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Huile de palme: les idées reçues ont la peau dure...

L'écologie, le bio, etc.

Huile de palme: les idées reçues ont la peau dure...

Messagede Brunolito » 30 Nov 2010, 16:01

Parce qu'il faut aussi écouter tous les sons de cloches, et celui ci ne manque pas d'intérêt:

http://www.cirad.fr/actualites/toutes-les-actualites/articles/2010/science/huile-de-palme-et-idees-recues

Dixit les statuts du CIRAD: Le CIRAD (Centre de coopération internationale en recherche agronomique pour le développement) est un établissement public à caractère industriel et commercial, il est placé sous la double tutelle du ministère de l’Enseignement supérieur et de la Recherche et du ministère des Affaires étrangères et européennes.
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Messagede janic » 30 Nov 2010, 16:56

J'ai récemment vu un documentaire sur la récolte industrielle de l'huile de palme et sa fabrication, selon le journaliste "ça sent la merde!". Il est probable que sa fabrication ressemble aux huiles industrielles françaises:
Extrait du livre les polluants alimentaires de Roig. Editions Cevic1973

HUILES ALIMENTAIRES
1°Extraction par pression (vu dans le paragraphe ci-dessus)
2° Par solvant.
Les tourteaux (résidus provenant des presses) encore riches en huile sont traités par des solvants d’extraction.
-Les solvants ci-dessous sont tolérés pour l’extraction des corps gras alimentaires
.L’essence de pétrole 60/80 ; trichloréthylène, cyclohexane, alcool éthylique, alcool isopropylique.
RAFFINAGE
1°.Démucilagination. L’opération consiste à éliminer… « les mucilages ».
Les différents procédés utilisés font intervenir l’action de l’acide sulfurique ou d’une solution de sulfate acide de sodium, suivie d’un lavage à l’eau chaude.
2°.Neutralisation Les agents les plus employés sont les lessives de soude concentrée ou diluées suivant les cas
3°.Décoloration au moyen de charbons actifs ou de décolorants chimiques tels que : le bioxyde de chlore, le bichromate de potassium, le thiosulfate de sodium, etc ;
4°.Désodorisation. La désodorisation s’obtient sous vide partiel, en faisant passer dans l’huile chauffée à haute température, un courant de vapeur surchauffée…L’huile atteint 150 à 170° . Le chlorure de zinc est également utilisé dans les opérations de désodorisation.
5°. Coloration Les colorants utilisés sont les mêmes que pour le beurre
6°. Anti oxydants autorisés (suivent 9 anti oxydants)
7°.Hydrogénation. Incorporation d’hydrogène Procédé permettant
a) de transformer les huiles fluides en graisses molles
b) d’empêcher les huiles de rancir
L’hydrogénation se fait en présence d’un catalyseur (alliage de nickel et d’aluminium)
-Les huiles de table, les margarines et les graisses hydrogénées sont accusées de tapisser les vaisseaux sanguins et les tissus de cholestérol responsable de maladies cardiovasculaires.
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Messagede aza » 30 Nov 2010, 20:47

oui j'ai appris que les huiles traditionnelles n'ont vraiment rien de bon, elles sont très trafiquées. j'ai bcp insisté pour avoir de l'huile bio à la maison, et sinon j'utilise principalement l'huile d'olive de première extraction à froid, qui, quoique non bio ne subit pas tous ces procédés
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Messagede lelfe » 30 Nov 2010, 21:16

C'est intéressant cet article, mais je suis pas vraiment convaincue. L'huile de palme est toujours un probème pour moi, même si elle n'est responsable "que" de la disparition de 3 millions d'hectare de foret sur 21... De plus, cet article est orienté. Je cite: "Quelle solution pour concilier la préservation de la biodiversité et un développement agricole indispensable pour la population ?" Hé bien qui a dit que l'huile de palme était indispensable à la population? Je ne vois pas en quoi le fait que des populations vivent grâce à la déforestation pourrait me donner bonne conscience si je les finance pour le faire. Enfin malgré ça cet article est instructif, mais il est orienté et je ne partage pas cette façon de poser les problématiques.
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Messagede Nymphy » 01 Déc 2010, 00:55

Bon vu que le texte est orienté, je pourrais avoir votre avis ou une explication avec le problème que pose l'huile de palme? Parce que je lis ça au fil des pages et avant d'atterrir ici je n'avais jamais vu que ça posait problème. Merci. (S'il existe déjà un sujet, juste me mettre le lien). :)
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Messagede Brunolito » 01 Déc 2010, 10:47

Afin de comprendre un texte, j'aime bien savoir qui finance l'organisme qui fait les études, raison pour laquelle j'ai ajouté l'extrait des statuts du CIRAD. Nous pouvons y lire:
1_ Organisme public, donc non indépendant.
2_ à caractère industriel et commercial, avec ces termes on comprend tout de suite qui finance et donc qui dirige vraiment l'organisme.

Vous allez me trouver parano, j'en suis sûr, mais les industriels ont tout intérêt à organiser de la contre-information s'il veulent préserver leur marges financières. Afin d'être certains qu'une info soit authentique, les études doivent être réalisées par des organismes indépendants, par des scientifiques indépendants, dont la paye ne dépend pas du bon vouloir des financeurs car sinon les études abondent forcément dans leur sens...
Dernière édition par Invité le 01 Déc 2010, 10:47, édité 1 fois.
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Messagede Kasui » 01 Déc 2010, 11:12

Quelqu'un qui s'y connaît un peu sur le sujet peut-il nous dire ce qu'est un EPIC, et à quel point il est indépendant ?
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Messagede janic » 01 Déc 2010, 13:34

Même dans l'hypothèse où un organisme réellement indépendant ferait une étude sérieuse sur ce sujet, les résultats ne profiteraient que d'une diffusion limitée, donc resterait ignorée du grand public.
Dernière édition par janic le 01 Déc 2010, 17:50, édité 1 fois.
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Messagede lelfe » 01 Déc 2010, 15:46

Hanamuri a écrit:Afin de comprendre un texte, j'aime bien savoir qui finance l'organisme qui fait les études, raison pour laquelle j'ai ajouté l'extrait des statuts du CIRAD. Nous pouvons y lire:
1_ Organisme public, donc non indépendant.
2_ à caractère industriel et commercial, avec ces termes on comprend tout de suite qui finance et donc qui dirige vraiment l'organisme.

Vous allez me trouver parano, j'en suis sûr, mais les industriels ont tout intérêt à organiser de la contre-information s'il veulent préserver leur marges financières. Afin d'être certains qu'une info soit authentique, les études doivent être réalisées par des organismes indépendants, par des scientifiques indépendants, dont la paye ne dépend pas du bon vouloir des financeurs car sinon les études abondent forcément dans leur sens...

Même si les infos sont valables, je me répète, mais la façon de les donner est faite pour changer l'opinion du lecteur.
exemple: l'huile de palme n'est responsable QUE de la disparition de 3 millions d'hectares de foret sur 21: c'est pas assez pour qu'on s'inquiète? c'est vrai que sauver un hectare de foret sur 7, quelle importance hein?
Pareillement, glisser au passage, comme ça, presque en douce, que la culture de l'huile de palme est "indispensable à la population", de telle sorte que ça apparaisse comme une évidence pour le lecteur, alors que c'est plus que contestable...
Nul doute que l'industrie de l'huile de palme est là-dessous. après, rien ne dit que les chiffres ont été inventés. Mais les chiffres, même vrais, on peut leur faire dire ce qu'on veut.
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Messagede Kahte » 01 Déc 2010, 15:53

Je suis d'accord beaucoup de tournure de phrase et de chiffres semblent comme mis d'une manière assez spéciale, comme pour dire que non non l'huile de palme ce n'est pas le mal ...
Mais pour un truc qui serait sensé être le bien, je trouve qu'il en font beaucoup. Et les études sur sa nocivité sur le système humain sont rejeté d'une pichenette. Comme si d'un coup l'huile devenait bonne pour le cœur ...
L'erreur n'annule pas la valeur de l'effort accompli. proverbe africain.
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Messagede lelfe » 01 Déc 2010, 16:08

Oui en gros ils disent que c'est la quantité qui fait le poison mais ça c'est une évidence... N'empêche que ce type de graisses est pas bon pour la santé, même si ce n'est pas un poison mortel qui va nous tuer tout de suite...
J'aime bien aussi: "répondre aux besoins croissants en corps gras de la population mondiale. "
En occident, on aurait surtout besoin de moins de gras, et pas de plus de gras...
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Messagede Raymonde Kinoa » 01 Déc 2010, 17:29

Hanamuri a écrit:Afin de comprendre un texte, j'aime bien savoir qui finance l'organisme qui fait les études, raison pour laquelle j'ai ajouté l'extrait des statuts du CIRAD. Nous pouvons y lire:
1_ Organisme public, donc non indépendant.
2_ à caractère industriel et commercial, avec ces termes on comprend tout de suite qui finance et donc qui dirige vraiment l'organisme.

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bin ça dépend si c'est Thierry Coste qui est derrière la comm' ? 0:)
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Messagede janic » 01 Déc 2010, 18:15

Je suppose que si l'on devait comparer les surfaces consacrées aux palmiers avec les surfaces consacrées au soja, ce dernier serait probablement plus important. Qui a des chiffres?
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Messagede lelfe » 01 Déc 2010, 18:28

mais le soja cultivé sur les restes de la foret est apparemment destiné à l'élevage
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Messagede janic » 01 Déc 2010, 18:35

D'accord, mais même en otant la surface consacrée à la nourriture du bétail, les surfaces resteraient bien plus importantes que celles conscrées aux palmiers. Sans oublier que la plus grande partie du soja est OGM.
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