J'ai oublié de vous dire...

Difficile à dire : il y a des passages un peu techniques, mais j'ai essayé de rester lisible pour le plus grand nombre... Je te l'envoie en MP.

Et merci sister pour les encouragements, c'est un travail d'équipe !

Tigresse":1jh9ox7p a dit:

J'avoue que je ne sais même pas qui est Lacan
C'est pas trop compliqué à lire pour quelqu'un qui n'a aucune notion de psychologie ?
Sinon, bienvenue, Cryptomeria (très joli conifère....t'aimes la culture japonaise ?)

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Lacan est la cause principale de l'omniprésence nuisible de la psychanalyse (qui est une pseudo-science, pour rappel) dans le milieu de la psychologie en France.

Shambalah":aq8pdch1 a dit:

Moi qui y allais avec toute mon admiration d'étudiante pour ce grand professeur que j'avais eu en cours il y a plus de 10 ans à la fac... Le mythe s'est écroulé tout d'un coup. Je crois que ça s'appelle "tuer le père". Ça fait mal dis donc.

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Oui mais lui ne souffre pas !

Fa Cryptomeria":aq8pdch1 a dit:

... constater que les supposés modèles de savoir, d'éthique et (quand même !) d'empathie sont à hauteur de 50% présentement...

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L'égo, le système éducatif... beaucoup de choses à revoir !
Si on pouvait s'inspirer de ça, ça serait déjà un bon début :

Elle tient son idée : jusqu'alors, l'élève écoute la leçon en classe (temps passif) et réalise des recherches, des devoirs à l'extérieur (temps actif). Mais si la leçon est disponible en vidéo, l'élève peut la visionner avant le cours et utiliser la classe pour la partie active (brainstorming, questions, cas).
C'est le concept de "flip education", le renversement des tempos et la revalorisation du professeur.

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http://www.lemonde.fr/education/article ... 73685.html


Cette soutenance est révélatrice du boulot à tous les niveaux pour espérer améliorer le monde...

Je serai très intéressée par le mémoire, moi aussi.

Et je ne suis pas franchement étonnée de la réaction de ton directeur de mémoire. J'avais commencé un mémoire cette année (avant d'abandonner mon master), et il était admis que l'originalité ou la personnalité étaient difficile à faire valoir. Une valeur sûre pour obtenir son diplôme, à quelques exceptions près (certains se battent heureusement), est de suivre l'opinion du directeur de mémoire et ses préférences. A cause de cela, les sujets et l'orientation des mémoires sont très restreints.

L'un des problèmes de la recherche qui m'a fait fuir ce milieu, c'est que si on obtient progressivement une grande connaissance dans un domaine passionnant, on finit très vite par se fermer aux autres par manque d'expertise, de temps ou de possibilité et je trouve cela nuisible au développement intellectuel et celui de la raison.

Je préfère faire de la connaissance ma vie plutôt que de vivre autour d'un seul type de connaissance. La spécialisation fabrique des maîtres, mais ils restent des êtres humains.

snoopyne":3hvvoy7l a dit:

http://www.lemonde.fr/education/article ... 73685.html

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Oui, j'avais vu passer cet article. Ce truc est en train de complètement révolutionner l'université et notre rapport au savoir !

MrSpock":3hvvoy7l a dit:

Je serai très intéressée par le mémoire, moi aussi.

Et je ne suis pas franchement étonnée de la réaction de ton directeur de mémoire. J'avais commencé un mémoire cette année (avant d'abandonner mon master), et il était admis que l'originalité ou la personnalité étaient difficile à faire valoir. Une valeur sûre pour obtenir son diplôme, à quelques exceptions près (certains se battent heureusement), est de suivre l'opinion du directeur de mémoire et ses préférences. A cause de cela, les sujets et l'orientation des mémoires sont très restreints.

L'un des problèmes de la recherche qui m'a fait fuir ce milieu, c'est que si on obtient progressivement une grande connaissance dans un domaine passionnant, on finit très vite par se fermer aux autres par manque d'expertise, de temps ou de possibilité et je trouve cela nuisible au développement intellectuel et celui de la raison.

Je préfère faire de la connaissance ma vie plutôt que de vivre autour d'un seul type de connaissance. La spécialisation fabrique des maîtres, mais ils restent des êtres humains.

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Je te l'envoie en MP.

Je suis tout à fait d'accord avec toi et avec ton analyse.
Mais c'est ça aussi, de mon point de vue, que produit le capitalisme : une usine à "experts", en voie de déshumanisation, et qui n'ont plus aucun autre savoir que leur spécialité, notamment les savoirs et savoir-faire liés à la vie courante.

Du coup, la personne lambda ne se sent pas en droit de parler de ceci ou de cela, sous prétexte qu'elle n'est pas "experte" en la matière, justement, et à côté de ça, on est de plus en plus pointus chacun dans son savoir, mais on ne sait plus planter des tomates, prévoir le temps de demain en regardant la lune, ou faire une division sans calculette (moi la 1ère) !

"Faire de la connaissance ta vie au lieu de vivre autour d'un seul type de connaissance", c'est vraiment une magnifique devise, et une belle façon de résister.

Pers0nne":23fesuzp a dit:

Le carnisme est vraiment une maladie mentale collective. Y a pas d'autres mots. Avec des vrais morceaux de phobie(s) dedans.

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C'est incroyable comme des gens intelligents, sensés, bêtifient totalement lorsqu'il s'agit de la question de manger des animaux.

En tant que végé et ancienne fuyarde de la recherche ^^, je suis aussi intéressée par ta soutenance, si c'est possible Merci beaucoup !

IV":1cvacwpm a dit:

Pers0nne":1cvacwpm a dit:

Le carnisme est vraiment une maladie mentale collective. Y a pas d'autres mots. Avec des vrais morceaux de phobie(s) dedans.

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C'est incroyable comme des gens intelligents, sensés, bêtifient totalement lorsqu'il s'agit de la question de manger des animaux.

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C'est pareil avec la question du genre et du sexe, en tout cas dans ma fac. Bon, après tout, la culture n'apporte pas systématiquement un esprit critique.

Bon, je ne vais pas polémiquer sur Lacan ou pas Lacan, ce n'était pas le but de mon message.
D'ailleurs ce qui me semble intéressant dans cette histoire, ce n'est pas tant la rencontre entre deux lacaniens ou présumés tels, que le constat sociologique du discours du mâle blanc hétérosexuel senior et universitaire, bref la position dominante du gars qui se prend pour le lion 'bon vivant' (!) face à celle qu'il pense être une petite gazelle à croquer... donc l'anthropomorphisme dont on accuse si souvent les défenseurs de la cause animale se trouve ici bien marqué dans le discours du non-végétarien)

@Tigresse : merci ! Oui j'aime de plus en plus la culture japonaise, que je connais pourtant très peu, encore, mais que je découvre avec émerveillement, en particulier pour les jardins.
Il se trouve que j'ai planté un petit conifère dans mon jardin, le pépiniériste n'avait pas su retrouver son nom, et en cherchant j'ai compris que c'était bien un cryptomeria japonica, (var. elegans je crois, au vu des aiguilles rouges/violacées en hiver). Et j'aime énormément ce petit arbre, promis à devenir grand, d'où le pseudo, voilà voilà

...Faire de la connaissance sa vie, j'adhère entièrement

Bon, ben j'ai lu le mémoire
Je ne connais pas grand-chose à la psychanalyse donc certains passages ont été un peu abscons pour moi, mais j'ai trouvé ton travail vraiment excellent, d'un côté ça rejoint beaucoup ce que je pense (notamment, je t'adore d'avoir mis en relation la violence sur les animaux et la violence éducative), et de l'autre ça a déclenché chez moi toute une série de réflexions qui partent un peu dans tous les sens aussi ^^
Merci pour ce travail. :respekt:
Maintenant je passe en mode digestion-relecture-digestion-relecture-etc. :happylove:

Merci beaucoup Mélodie !

Si tu savais comme ça fait du bien de se sentir comprise !

Oui, la violence éducative, c'est vraiment un truc qui m'intéresse aussi, et qui est assez peu étudié en psycho/psycha finalement.
Pour preuve, Alice Miller est morte en 2010 dans l'indifférence générale des psys de tous poils, comme le rappelle bien Nancy Huston dans cet article paru à l'époque dans le Monde :
http://www.everyoneweb.fr/WA/DataFilesp ... rreaux.htm

Très intéressant article, au passage, c'est à propos des expériences de Milgram (faire administrer des chocs électriques à ses congénères par pression sociale), et aux conséquences de la violence éducative sur le devenir du sujet.
Les 4 dernières lignes sont fondamentales, je trouve.

Bonne digestion alors

Merci beaucoup pour cet article, que j'avais vu signalé sur le site de l'OVEO en son temps mais que je n'avais jamais lu en entier.
C'est effectivement très intéressant, et je la rejoins complètement sur la fin : c'est d'ailleurs en partie pour cela qu'on ne scolarise pas notre fils.

Moi, j'ai juste envie de dire bravo, chapeau d'avoir eu le courage de soutenir un tel sujet devant des personnes a priori pas convaincues, moi qui n'arrive même pas à défendre mes convictions devant des potes...
bravo !

Pourcentage d'obéissance passant à 80% avec la dernière réalisation en date de Christophe Nick (le jeu de la mort sur france 2, même si on pourra toujours débattre du cadre avec public)

Mais je suis bien d'accord qu'en terme d'éducation, nous avons tous non seulement appris à obéir, mais également que c'est "bien" d'obéir. C'est un schéma qui s'auto-valorise et s'auto-entretien jusqu'à ce qu'on se retrouve confronté à une incohérence morale (ce qui peut arriver tellement tard qu'on ne puisse plus le déterminer)

Mais le débat qui suivait a diffusion de zone extrême a abordé ce sujet, débat qui est pour moi aussi important que l’expérience en elle-même, qui n'est qu'un état de fait, avec quelques explications de mécanismes de déni, mais sans réponse concrète de façon globale, c'est plus une démonstration sociale qu'une étude approfondie des tenants et aboutissants.

http://www.dailymotion.com/video/xcv5qd ... shortfilms

Après j'me suis souvent demandé si le fait de passer une enfance relativement seul, et non scolarisé avant mes 6 ans (mais sachant *bizarrement* mieux lire et écrire que mes camarades), avait pu joué sur une relative "émancipation de pensées" (non pas sur ce lien dont je ne doute pas, mais sur l'importance de ce facteur)

Mais ça fait longtemps que pour moi, sauf désordre psycho grave (qui retire du coup un peu la notion de responsabilité), le "mal nature de l'homme" est un mythe et tient plus de l'acquis selon les valeurs de merde d'une société individualiste que de l'inné.

Sinon je veux bien jeter un oeil sur ton boulot quand tu auras le temps (je retente on sait jamais xD)

D'accord avec toi sur le côté acquis et non inné de la tendance à vouloir surpasser/écraser/dominer l'autre. Certaines cultures proposent dès l'enfance des jeux basés sur la coopération et non sur la rivalité. Ça commence à arriver en Occident.

Je t'envoie un MP pour le mémoire. Je l'ai envoyé aux 5-6 personnes qui me l'ont demandé. Je partage ce travail avec plaisir, mais je ne vois pas quand tu me l'as demandé...

Mais si voyons ! La fois où j'ai crié devant mon écran là !

Et l'autre fois en pensant très très très fort !

Allons ne sois pas de mauvaise foi !

Salut Shambalah,

Les soutenances de mémoire... c'est le pied C'est leurs dynamiques que l'on devrait étudier! Bravo en tout cas d'avoir vraiment choisi un sujet qui t'importe.

Sinon, moi aussi je serais très intéressée de lire ton écrit^^

Merci ! Je t'envoie un MP.

Shambalah,

Étant étudiante en psycho, je serais extrêmement intéressée de pouvoir lire ton mémoire.

En tout cas, je te dis un grand bravo parce qu'on sait à quoi on risque de s'exposer avec un sujet comme ça.. et toi tu as géré