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Prix de la remarque végé UoU

Comment gérer son végétarisme avec les non-végétariens

Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Watermelon » 15 Fév 2016, 22:32

Oui, moi je n'en mange pas parce que je leur laisse le bénéfice du doute. C'est un cas limite. On ne peux pas avec certitude affirmer qu'elles ne sont pas sentientes. De toute façon la question ne se pose que pour les moules parce que les huîtres c'est dégueu. :tongue:

Par contre les insectes ne sont pas du tout un cas limite. Ils sont clairement sentients.
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Erabee » 15 Fév 2016, 23:06

j'y touche pas dans le doute sur l'usage de leur système nerveux, et ça m'arrange égoïstement puisque leur fonction de "filtre" marin fait qu'ils sont über pollués et plein de mairdes indescriptibles ^^
L'éthique consiste à évaluer les effets positifs et négatifs de telle ou telle action, et les arguments pour ou contre elle, et à prendre une décision pour le plus grand bien du plus grand nombre.
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Nurja » 16 Fév 2016, 00:16

Usagi.Chan a écrit:C'est parce que les animaux sont conscient.e.s de leur vie et y tiennent, parce qu'ils sont capables de ressentir des joies et des peines, parce qu'ils recherchent le bonheur et évitent la souffrance que je ne les mangent pas. Si ce n'était pas le cas, s'ils ne ressentaient rien, je ne verrais pas de problème à les manger.

Globalement je suis d'accord. En même temps, je crois que je verrais quand même le souci de gaspillage que c'est de manger des animaux plutôt que directement des végétaux. (et donc pollution, gens qui ont faim...)
Tout choix est politique et tout acte est un choix. Reprenons le pouvoir sur nos vies.
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Ravelle » 16 Fév 2016, 12:03

Chocogrenouille a écrit:Non ça veut juste dire que la séparation animal/végétal se fait sur d'autres critères que la sentience.


Je sais bien que les critères purement biologiques sont fondés, je parlais de cette séparation en tant que limite éthique. Les éponges ont beau être des animaux, je vois vraiment pas ce qui pourrait nous faire dire qu'on doit leur accorder + d'attention qu'un brin d'herbe.
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Chocogrenouille » 16 Fév 2016, 12:25

Ravelle a écrit:Les éponges ont beau être des animaux, je vois vraiment pas ce qui pourrait nous faire dire qu'on doit leur accorder + d'attention qu'un brin d'herbe.

Bah juste le fait que ce sont des animaux, ça ne suffit pas comme raison ?
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Invite10008 » 16 Fév 2016, 12:37

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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede chips » 16 Fév 2016, 12:41

Chocogrenouille a écrit:
Ravelle a écrit:Les éponges ont beau être des animaux, je vois vraiment pas ce qui pourrait nous faire dire qu'on doit leur accorder + d'attention qu'un brin d'herbe.

Bah juste le fait que ce sont des animaux, ça ne suffit pas comme raison ?


Bah non, si ça suffisait, pourquoi insister sur le fait que les animaux sont sentients, qu'ils souffrent, qu'ils ont un désir de vivre ect . Si ça suffisait, inutile de rentrer dans ce genre d'arguments, le véganisme serait fondé sur une simple distinction biologique.

Donc non, ça ne suffit visiblement pas !
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Chocogrenouille » 16 Fév 2016, 13:02

Je vois au contraire un problème dans l'argument de la sentience, c'est qu'il est trop flou pour pouvoir ne pas l'appliquer aux végétaux et être sûr de pouvoir l'appliquer à tous les animaux. C'est bien de là que viennent toutes les remarques que vous devez entendre régulièrement sur "ah oui mais telle plante, telle arbre, a tel réaction quand on lui fait telle chose" ; et à l'inverse "ah oui mais telle espèce animale on n'a aucune preuve de sa sentience", non ?

Donc a contrario, et pour résumer mon propose je dirais que l'argument de la sentience ne suffit visiblement pas, et qu'au moins la distinction biologique a le mérite d'être claire.

chips a écrit:[...] le véganisme serait fondé sur une simple distinction biologique. [...]

Je ne connais pas sur quoi se fonde LE véganisme, en tout cas mon système de convictions militantes se fonde sur une distinction biologique.
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede chips » 16 Fév 2016, 13:05

À ton aise. Pour moi c'est beaucoup trop arbitraire :)
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Chocogrenouille » 16 Fév 2016, 13:30

:D haha alors que moi je trouve la distinction basée sur la sentience beaucoup trop floue, ça se tient ;) !
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Cépafo » 16 Fév 2016, 13:34

La seule certitude que j'ai, c'est que ça m'embêterait sérieusement qu'un.e restaurateurice me propose un plat de moules ou d’huîtres sous prétexte qu'il connait un végane qui en mange parce que selon lui, c'est pas un animal sentient. Donc en gros, je suis sacrément contre le fait de se dire végane et de manger ces animaux. D'un point de vue militant, je comprends bien les arguments que ça n'est pas important, mais niveau communication sur le véganisme, je trouve ça plutôt dérangeant. Même si on est bien d'accord que quand seules les moules et les huîtres seront décimées, on sera déjà bien avancé.
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Re: Prix de la remarque végé UoU

Messagede Titesieste » 16 Fév 2016, 13:51

(Je pense pas que chips évoquait LE véganisme avec une majuscule :D LE véganisme c'est aussi pertinent que le vrai féminisme : le seul l'unique ah ah)
On voit qu'en terme d'éthique animale, les courants arrivent tous à la même conclusion : le véganisme, alors qu'ils passent par des chemins de réflexions très différents...

Je pense que le message d'Usagi résumait tout parfaitement !

Je suis d'accord pour dire que le système nerveux ne suffit pas forcément, la classification animale peut aussi être bancale, pour moi la conscience est un critère des plus importants. Mais en gros j'appuie mon éthique sur les 3, et en cas de doutes je m’abstiens. (et comme j'ai jamais mangé de fruits de mer de ma vie la question se pose pas trop :D )

Je suis d'accord quand même pour dire qu'à ce jour la classification animale est ok avec mon éthique, elle est simple et en plus c'est un bon moyen de se faire comprendre par autrui.

Quant aux omnis qui nous cassent les gonades sur la souffrance des plantes c'est juste de la mauvaise foi... je crois que c'est veggie poulette qui avait fait une bd qui disait quelque chose comme : "si tu fais pas la différence entre peler un oignon et égorger un chien, je te confierai pas mes gosses "
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