Prix du spécisme (de la remarque spéciste)

kindy":clmuoz2r a dit:
AH ok.
J'y connais rien en chats, l'idée (qu'elle a) c'est qu'une grossesse diminue les risques de cancer de l'utérus ou un truc comme ça ?

enfin bref tant mieux si c'est planifié :)
Je ne sais pas ce qu'elle a en tête (possible qu'elle se dise qu'il est important de préserver l'instinct maternel du chat, hum). Elle ne doit pas avoir demandé l'avis d'un.e vété, ça fait déjà plus de 10 ans que les vété sont clairs sur le fait que cela n'apporte rien à un animal d'avoir une portée et même qu'opérer un chat avant ses chaleurs, c'est mieux pour le chat.
 
Nurja":3k33bjt7 a dit:
kindy":3k33bjt7 a dit:
AH ok.
J'y connais rien en chats, l'idée (qu'elle a) c'est qu'une grossesse diminue les risques de cancer de l'utérus ou un truc comme ça ?

enfin bref tant mieux si c'est planifié :)
Je ne sais pas ce qu'elle a en tête (possible qu'elle se dise qu'il est important de préserver l'instinct maternel du chat, hum). Elle ne doit pas avoir demandé l'avis d'un.e vété, ça fait déjà plus de 10 ans que les vété sont clairs sur le fait que cela n'apporte rien à un animal d'avoir une portée et même qu'opérer un chat avant ses chaleurs, c'est mieux pour le chat.

En tant que future véto, je confirme tout à fait. C'est de l'anthropomorphisme que de prêter aux chiens et chats (entre autres) un désir de procréer (purement humain). C'est bien mieux de stériliser non seulement pour la santé de l'animal mais aussi pour limiter les abandons.
 
Kismie":3ffhskss a dit:
C'est de l'anthropomorphisme que de prêter aux chiens et chats (entre autres) un désir de procréer (purement humain). C'est bien mieux de stériliser non seulement pour la santé de l'animal mais aussi pour limiter les abandons.
Prêter à l'animal ce désir de procréation, c'est parfois aussi une manière de se dédouaner de son choix personnel de faire avoir une portée à son animal (parce que c'est tellement intéressant pour les enfants et puis les bébés chats sont si mignons... :cartonR: )
 
Nurja":1110likx a dit:
Prêter à l'animal ce désir de procréation, c'est parfois aussi une manière de se dédouaner de son choix personnel de faire avoir une portée à son animal (parce que c'est tellement intéressant pour les enfants et puis les bébés chats sont si mignons... :cartonR: )

Aussi. Du coup, ça permet de dire que c'est le choix de l'animal et que c'est pour son bien et non pas pour faire plaisir aux enfants, ou pour avoir un descendant de son compagnon adoré. En gros, ça donne l'impression de ne pas être responsable du choix de faire une portée.
 
C'est ce que je dis... mais ça passe pas malheureusement :(.

Sois je passe pour "madame je sais tout". Soit j'ai droit à "moi et la psychologie canine...". M'énerve... surtout garder son calme, déjà que c'est bien tendu entre nous.
Bon après, je ne suis pas souvent chez ma mère, heureusement.

Fin bref, mon toutou réagit au chuchotement et sait faire beaucoup plus de choses que celle de ma maman.
 
Nurja : tu peux aussi lui préciser que si les chatons peuvent se passer du lait de leur mère à 8 semaines, elle n'a pour autant pas finit leur socialisation et il est mieux pour leur équilibre qu'ils restent avec elle jusqu'à 12 semaines.
 
Merci Usagi, je lui ai envoyé un mail.
 
Une personne qui fait partie du même groupe (et qui nourrit une petite dizaine de chats sauvages) m'a envoyé un message :
Nurja
Bien répondu ....
Josiane
Ca fait du bien !
 
Un supermarché coopératif ouvre à Bruxelles. Je me renseigne...
*** est un supermarché. le membre y trouvera donc de tout y compris de la viande et autres produits laitiers. Chaque coopérateur étant libre de consommer ce qu'il désire
Dans tout les cas, *** favorise des produits respectant la dignité humaine et animale.
J'ai répondu qu'il n'y avait pas de dignité animale quand on tuait des animaux.

Oui, je sais, je suis trop forte pour me faire des amis.
 
J'aime pas trop passer pour une donneuse de leçons, mais c'est peut-être effectivement ce que je fais...

Après coup, je me dis qu'il aurait été peut-être plus efficace de répondre quelque chose du genre de :
Ah puisque
- les animaux sont tués en respectant leur dignité animale pour que nous puissions manger leur chair,
- les poussins mâles des poules pondeuses sont broyés ou gazés en respectant leur dignité pour que nous puissions manger des oeufs
- les vaches et chèvres sont inséminées chaque année en respectant leur dignité et leurs petits leur sont enlevés dans la dignité pour qu'elles nous offrent leur production laitière
- ...
Me voilà complètement rassurée.

Au fait, pensez-vous que je peux inséminer dans la dignité une femme qui n'a rien demandé ? Ou puis-je tuer mon voisin trop bruyant si c'est dans la dignité ? Wouaw, un nouveau monde s'ouvre à moi !
 
C'est difficile de dire ce qui est efficace ou pas. Ça dépend beaucoup de la personne qui lit le message. :hein: Ceci dit je ne suis pas sûre que le sarcasme fonctionne mieux. Ça peut braquer encore plus les gens.
 
Je n'ai pas eu l'occasion d'en parler mercredi, mais j'ai aussi un doute sur l'efficacité du ton employé... peut-être qu'en disant la même chose en parlant bien en son nom? Genre:

Je ne crois pas qu'il soit possible de tuer des animaux en respectant leur dignité, pour manger leur chair.
Je ne crois pas qu'il soit possible de broyer des poussins mâles, les gazer, ou même étouffer dans des sacs poubelles en respectant leur dignité; juste parce qu'ils ne "servent à rien" dans la chaîne de production d'oeufs.
Je ne crois que les femelles des races laitières, en particulier les vaches et les chèvres, puissent être inséminées dans la dignité pour qu'elle puissent avoir un petit, et je ne peux pas trouver de dignité à séparer celui-ci de sa mère (et, en général, de le tuer) pour pouvoir lui voler son lait.
En général, je ne crois pas qu'il soit possible d'exploiter les animaux, de quelque manière que ce soit, dans la dignité.
Est-ce que je peux donc comprendre de ce que vous me dites que votre projet rejette lui aussi le traffic de produits d'origine animale?

Mais bon j'avoue ne plus assez être optimiste pour croire au succès de ce genre de message.
 
Est-ce que je peux donc comprendre de ce que vous me dites que votre projet rejette lui aussi le traffic de produits d'origine animale?
Dans le mail qu'il m'a envoyé, il est dit clairement que chacun achète ce qu'il veut (et qu'il y aura des produits animaux). :'(
 
Nurja, moi aussi je trouve bien (et admirable) que tu l'ouvres dés que tu as l'occasion, mine de rien c'est fatigant d'écrire un message pédagogique sans renier ses convictions, plus fatigant que d'insulter tout le monde comme on en aurait envie.
J'essaye de le faire moi aussi, parfois, en me disant que je n'ai pas moins le droit à la parole que les autres pour le seul motif qu'ils sont plus nombreux à dire la même chose.
Mais ça demande de l'énergie, je trouve !

Et je pense moi aussi que le sarcasme ne fonctionne pas pour communiquer. Par contre, une fois qu'on est sûr que la communication est bloquée, ça défoule !! :D
 
Non mais à un moment donné on peut bien tourner le message comme on veut, si la personne ne veut pas l'écouter/le lire en se remettant un tout petit peu en question, on n'y peut pas grand chose. On dit une vérité qui dérange et on peut pas non plus vider le message de sa substance pour ne pas contrarier. (Après je suis pas du tout pour l'agression réelle bien sûr, je dis juste que c'est le fond qui déjà va déranger même si on prend des pincettes.)
 
Ma prof d'allemand, parlant d'un verbe
"Le verbe jenesaispluscommentils'appelle veut dire s'asseoir mais c'est pour des objets, comme les poupées, les chiens, les chats".
Et un qui dit direct après "Mais madame, les chiens et chats ne sont pas des objets !"
 
Si elle pose son chat quelque part je doute qu'elle le retrouve exactement au même endroit. ^^
 
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