Véhicules non polluants (électriques entre autres)

Pour l'instant la commercialisation en Europe n'est pas prévue, mais il y a une pétition à ce sujet :

https://www.change.org/p/general-motors ... -in-europe

Sinon franchement je pense qu'il faudrait tout simplement supprimer les voitures des villes et réutiliser l'espace pour des navettes électriques. Le bon en qualité de vie serait impressionnant.

On crée une ville ? :)
 
C'est du joli les voitures électriques zéro émission mais ce n'est pas sans problèmes non plus et je ne parle pas de l'autonomie qui est plutôt faible.

Pour la production de l'électricité hormis l'éolien et l'hydro il n'y a rien de non polluant, et encore ça gâche au moins le paysage. Le photovoltaïque est une catastrophe de pollution a la production et ne parlons même pas des problèmes de recyclage en fin de vie.

Les piles a combustible, hydrogène, oui ça ne pollue pas car le résidu c'est de l'eau, sauf que l'hydrogène on ne le produit pas par électrolyse car ce procédé consomme plus d’énergie qu'il n'en produit. En plus ça coute cher, alors on va le chercher dans le pétrole !!!

Pour ces véhicules entièrement électriques il faut transporter l'électricité et ça veut dire batteries. Ce qu'on a trouvé de mieux pour le moment c'est ceux au lithium, plus léger et assez performants. Par contre c'est une catastrophe écologique. Les plus grosses réserves de lithium se trouvent au Tibet, haut plateau très fragile qu'il faudrait protéger, mais on connait bien l'interprétation chinoise de protection !!!

Ne me comprenez pas mal, je ne veux nullement faire une plaidoirie pour le tout pétrole et la sacro-sainte bagnole. Perso je n'en ai plus depuis 25 ans pour des raisons environnementales. Je veux juste dire que la bagnole électrique n'est pas la panacée et qu'il serait peut-être temps de commencer a réfléchir à d'autres modes de transport.

Comme tous les animaux on a des pattes, non ???
 
patpiedsnus":15lqoje8 a dit:
Pour la production de l'électricité hormis l'éolien et l'hydro il n'y a rien de non polluant
Et produire des éoliennes ou des barrages demande pas mal d'énergie (et les barrages posent aussi d'autres soucis).

patpiedsnus":15lqoje8 a dit:
Je veux juste dire que la bagnole électrique n'est pas la panacée et qu'il serait peut-être temps de commencer a réfléchir à d'autres modes de transport.

Comme tous les animaux on a des pattes, non ???
Je plussoie (même s'il y a des animaux qui n'ont pas de pattes, tous, nous avons la capacité de nous déplacer. La capacité aussi de faire en sorte de ne pas avoir besoin de nous déplacer au-delà de ce que nous sommes capables.
 
Et les éoliennes consomment beaucoup d'huile. Il faut aussi une énorme "rondelle" de béton pour les "planter" dans le sol, vu leur taille et les contraintes mécaniques.

En fait, c'est comme pour tout : obtenir de l'énergie se fait forcément en polluant (plus ou moins).
Rien n'est parfait. Et les VE ne font pas exception à la règle.

C'est juste que les énergies renouvelables et les VE, c'est "moins pire". A utiliser avec parcimonie et discernement donc.

D'ailleurs (et je vais peut-être pas me faire que des ami.e.s), se plaindre qu'un VE qui offre 100 à 150 kms d'autonomie, c'est "trop peu"... il y un problème avec le "parcimonie", je pense.
Mais comme on est intégré.e.s dans une société qui nous demande d'être souvent à droite ou à gauche en un temps record (du moins pour une majorité), bah on trouve que 150 kms d'une traite, c'est trop peu...
 
falcon":h4eu3nam a dit:
D'ailleurs (et je vais peut-être pas me faire que des ami.e.s), se plaindre qu'un VE qui offre 100 à 150 kms d'autonomie, c'est "trop peu"... il y un problème avec le "parcimonie", je pense.
Mais comme on est intégré.e.s dans une société qui nous demande d'être souvent à droite ou à gauche en un temps record (du moins pour une majorité), bah on trouve que 150 kms d'une traite, c'est trop peu...

J'ai eu l'occasion d'essayer une voiture électrique l'année dernière pour le compte de la société où je travaille, juste pour rentrer chez moi un soir et le ramener le lendemain.

C'est vrai que spontanément l'autonomie m'a paru comme un problème (je n'aurais pas su faire l'aller-retour sans recharger chez moi), mais je me suis vite rendu compte qu'il n'y avait que très peu de cas où c'était réellement un problème - d'autant qu'on peut recharger chez soi.

Habitant à la campagne loin de tout, nous passer de voiture(s) est assez difficile (je ne geins pas, nous le savions en déménageant), mais si le prix d'un VE devenait abordable (faut pas se leurrer, c'est un facteur), nous l'envisagerions.
 
patpiedsnus":33qa6wjk a dit:
Comme tous les animaux on a des pattes, non ???

Oui enfin je trouve que c'est un peu facile comme argument. (Même si je suis tout à fait d'accord qu'il faut revoir nos moyens de se déplacer) Mais ça s'applique pas partout, hors des villes, les personnes font souvent plus de 50km pour se rendre sur leur lieu de travail.
 
Titesieste":2b87db76 a dit:
hors des villes, les personnes font souvent plus de 50km pour se rendre sur leur lieu de travail.
C'est pour cela que je pense qu'il faut absolument revoir la manière dont les pays sont organisés et sortir de la logique une zone où on dort, une autre où on vit, une autre où on achète... pour arriver à des zones mixtes.
 
Joubarc":afem0lv8 a dit:
Habitant à la campagne loin de tout, nous passer de voiture(s) est assez difficile (je ne geins pas, nous le savions en déménageant), mais si le prix d'un VE devenait abordable (faut pas se leurrer, c'est un facteur), nous l'envisagerions.
Et c'est d'ailleurs à la campagne que le VE se justifie le plus :
- qui a un besoin vital d'une voiture en ville ? Que ce soit un VE ou non, ça me paraît discutable (enfin, pour certains métiers comme infirmier.e.s, ça se comprend).
- c'est en habitant à la campagne qu'on fait le plus de kilomètres (dû à l'éloignement justement)
- les stations-services sont éparses à la campagne, alors "faire le plein chez soi", est infiniment plus pertinent que d'avoir un réservoir fait pour 800 kms... qu'il va falloir remplir toutes les semaines.
Alors que là : on arrive chez soi et on branche. Facile, pratique, rapide... et peu coûteux (reste l'achat, certes).
En plus, on gare plus facilement chez une voiture à la campagne qu'en ville : il suffit d'une cour à défaut d'un garage.

Jamais compris l'expression "le VE c'est pour les villes". Complètement idiot, c'est justement là où c'est le plus facile de se passer d'une voiture... :mmm:

Nurja":afem0lv8 a dit:
Titesieste":afem0lv8 a dit:
hors des villes, les personnes font souvent plus de 50km pour se rendre sur leur lieu de travail.
C'est pour cela que je pense qu'il faut absolument revoir la manière dont les pays sont organisés et sortir de la logique une zone où on dort, une autre où on vit, une autre où on achète... pour arriver à des zones mixtes.
Il y a des réflexions en ce sens, ça commence à venir. Et il est clair qu'une bonne partie du problème vient de là...
 
falcon":of30bdaq a dit:
Jamais compris l'expression "le VE c'est pour les villes". Complètement idiot, c'est justement là où c'est le plus facile de se passer d'une voiture... :mmm:

Je pense que c'est peut-être à prendre dans le sens "en ville, un VE remplace avantageusement une voiture thermique". (C'est un peu comme ceux qui disent que les insectes c'est meilleur que la viande, j'imagine.)

Peut-être aussi qu'un véhicule électrique véhicule encore une image de lenteur et de déplacement courts, ce qui s'associe plus à la ville qu'à la campagne. Si la lenteur est une idée fausse (celle que j'ai testée tenait le 120 km/h confortablement), il faut quand même reconnaître qu'un VE consomme nettement moins à 30 ou 50km/h qu'à 120.

En fait l'idéal serait un gros VE dans lequel on sait mettre plusieurs personnes, et pour éliminer le probème de charge on pourrait imaginer un système de guides en métal qui feraient double emploi: diriger le véhicule et acheminer l'électricité jusqu'à lui. Comme ça on n'aurait qu'un seul conducteur pour quelques centaines de personnes, et il y aurait moins de risques d'erreurs. En plaçant des haltes stratégiquement, on pourrait aider au déplacement de beaucoup de personnes!

(non j'ai rien bu)
 
Joubarc":1s6ifo6f a dit:
En fait l'idéal serait un gros VE dans lequel on sait mettre plusieurs personnes, et pour éliminer le probème de charge on pourrait imaginer un système de guides en métal qui feraient double emploi: diriger le véhicule et acheminer l'électricité jusqu'à lui. Comme ça on n'aurait qu'un seul conducteur pour quelques centaines de personnes, et il y aurait moins de risques d'erreurs. En plaçant des haltes stratégiquement, on pourrait aider au déplacement de beaucoup de personnes!

(non j'ai rien bu)

Chez nous on appelle ça un tram (en ville) sinon un train, mais bon je suis en Belgique
 
De manière générale en France, on réfléchit que très peu à nos déplacements et comment on pourrait les réaliser.
Dans notre pays, on voue un culte aux véhicules diesels, c'est aussi ridicule que les "3 produits laitiers sont bons pour les os".

Jusqu'à présent, la grosse majorité des véhicules vendus sont diesels alors que beaucoup ne parcourent pas les 20000km/annuel (seuil de rentabilité économique d'un diesel par rapport à un essence).
Il fut un temps où les 4x4 ou SUV étaient la mode en ville :hein: :hein:

Pour en revenir à moi, je cherche toujours à remplacer mon vieux diesel. Je parcours 60-70km/jour, je dispose de bornes de recharge à mon travail et d'un garage chez moi. Je suis donc un conducteur type pour une VE mais le prix me rebute pour l'instant, même si les pleins de ma VE seront gratuits.
 
Si je la recharge sur mon lieu de travail, je ne payerais pas.
 
Et puis finalement, charger son portable ou sa voiture au bureau, quelle différence?
 
La quantité d'énergie consommée n'est pas la même quand même. ;)

Mais c'est vrai que dans le principe...
 
Arrivé en fin de débat, je ne peux qu'ajouter une brève reflection: j'ai pensé plusieurs fois à l'idée de virer ma voiture essence contre une hybride ou toute-électrique. Ce qui me freine à chaque reprise c'est bien ce truc ridicule que si on ne peur pas se fier au propreté du carburant (qqe soit le type) qui est la source de production electrique utilise pour recharger les piles de sa toute-electrique ou hybride, à quoi bon changer? Au moins mon moteur TSI derive une bonne coefficient propulsion avec moins de pollution Co2 ou NoX réelle (par contraste avec les tests type controle technique) qu'un diesel. Une dernière mot pour vous faire rire: ma voiture essence est un VW, ce qui m'a fait reçevoir maintes petites commentaires sardoniques ces dernières semaines, jusqu'on a pigé que ce n'est pas un diesel..
 
Taitino":rhv63qju a dit:
Ce qui me freine à chaque reprise c'est bien ce truc ridicule que si on ne peur pas se fier au propreté du carburant (qqe soit le type) qui est la source de production electrique utilise pour recharger les piles de sa toute-electrique ou hybride, à quoi bon changer ?

Pour le carburant, tu peux choisir ton fournisseur d'électricité et avoir une énergie 100% issu du renouvelable : Enercoop (du moins si tu es proche de l'une de leur coopératives).

Je ne dis pas que les voitures électriques sont parfaites, mais c'est ce qui m'est venu à l'esprit en te lisant.

Bonne soirée.
 
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