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Moi je ne veux pas d'enfant. Ce choix a été fait suite à une reflexion qui découle de l'ensemble de ma vie et de ce que je constate autour de moi. Je n'ai pas besoin donc de lire ce livre pour me faire une opinion sur la question.

Néanmoins, sur un site qui relate  le temoignage de gens qui l'auraient lu, il semblerait que la critique sur les parents soit plutôt agressive.

De mon avis, deux choses sont sûre :

- Tant qu'on a pas d'enfant, on ne peut pas savoir de quoi on parle !
- Quand on en a, qu'on le regrette ou pas, on fait face. On est parents et on assume les pleurs et toutes les contraintes qu'un enfant nous apporte, parcequ'on l'aime !

Ensuite quand la question biologique "J'ai envie d'une descendance, j'ai envie d'avoir un enfant à aimer, elever, retransmettre mon nom/mon savoir" se pose... il est interessant de se poser d'autres questions bien plus importantes que celle-ci, comme : Dans ce monde de fou, ai-je vraiment envie d'y mettre une vie ?"

Dans le libre-arbitre qui nous ai accordé, et dans notre âme et conscience, ce choix est purement individuel. Surpeuplage, pollution, restrictions, chomage et coût de la vie qui flambe, ne fait pas peur à tout le monde. Alors chacun sa réponse...
Mais pour moi : "Aimer un enfant, c'est commencer par ne pas le faire". Tout du moins dans la vie actuelle que nous menons.

Si je devais répondre à un sondage "voulez-vous des enfants?" je cocherais la case "plutôt pas d'accord", je ne cocherais pas la case "pas du tout d'accord" car je suis en couple et je pense aussi au bonheur de mon bien-aimé qui lui, souhaite repeupler la France (ah bon? c'est déjà surpeuplé? zut, il est pas au courant à priori).
J'ai lu le livre de Corinne Maier et je trouve que ses 40 raisons ne sont pas toutes valables, elle aurait mieux fait d'écrire "25 raisons..." mais bon, ça se serait peu être moins bien vendu.
Dans la catégorie "j'enfante ou j'enfante pas?", il y a un livre très drôle intitulé "Mère indigne : mode d'emploi" de Anne Boulay qui livre avec beaucoup d'humour les expériences d'une mère de 4 enfants : grossesse élephantesque (pas au niveau de la durée de la gestation mais au niveau de la surcharge pondérale), episiotomie, enfants brailleurs, ado ingrats... souvent cynique mais très drôle.

On pourrait aussi faire un livre avec autant de raisons de faire des enfants. Je n'aime pas les livres qui prétendent améliorer la vie des autres avec un seul point de vue et une seule façon de bien faire. Et je réfute aussi l'argument qui dit que l'on n'a pas son mot à dire si l'on n'est pas parent. C'est d'ailleurs pour certain(e)s une réflexion poussée au contraire qui les ont incités à ne pas enfanter.

Maintenant, évidemment, chacun ses idées et ses arguments pour s'en convaincre. Effectivement nous vivons dans un monde de plus en plus fou. Mais n'est-il pas également merveilleux ?? Faut-il baisser les bras et se laisser imposer une vie de fou à cause de tous ces fous ?

De plus, si on aime les enfants, on peut ne pas en faire... et en avoir quand-même ! Même si c'est dur au niveau formalités, adopter un enfant c'est aussi une façon de s'épanouir dans sa parentalité et de sortir un enfant du monde merdique qui l'attend, si on considère que la vie que nous, nous menons, est un petit hâvre de paix à côté d'autres pays.

pas d'accord avec "il faut etre parent pour pouvoir en parler..."

j'avais exactement le même avis avant, y a beaucoup plus de bonnes raisons de ne pas en avoir ! avant quoi, ben d'en avoir... mais je n'ai pas changé d'avis !
je sais, j'aurais du mal à lui expliquer ça...

shadowcat76 a écrit:

Le droit au libre choix à la procréation c'est peut être la dernière liberté qui nous reste ...

Hum, c'est vrai qu'on pourrait presque craindre que certaines franges de la population subissent des pressions pour ne pas faire d'enfants que d'aucuns choisiraient d'estimer "indésirables"...

En tout cas, par cette phrase je vois que j'ai oublié de préciser que j'ai une franche horreur des "incitations gouvernementales" à faire des enfants, que ce soit par les allocations, les spots TV, etc... J'espère pouvoir donner à mon ou mes enfant(s) (deux max. pour moi  ) les outils suffisants pour ne pas se laisser bouffer par le Système, qu'ils ne deviennent pas la propriété d'un Etat (je suis joliment content d'avoir des papiers et d'être un "delta") ou de la chair à canon pour satisfaire une ambition de prestige ou sortir d'une récession économique de façon rapide et efficace.

Après, c'est sûr qu'on ne choisit pas tout ce qui nous arrive, mais la vie humaine en vaut la chandelle d'après moi.

dans l'ensemble, pareil que soleil.

je suis plutôt pour l'adoption, et je n'ai vraiment pas envie de ressembler à une grosse baleine, et de mettre des mois pour pouvoir à nouveau "bouger" normalement !

avant d'être avec mon homme, je ne voulais pas d'enfants. depuis que je suis avec lui, je dois avouer que mon point de vue a changé. mais je n'arrive vraiment pas à m'imaginer enceinte, ni même à en supporter l'idée en fait.

mais il y a 2 problèmes :
     - si je dis ça aux personnes chargées des adoptions, elles vont me rire au nez.
     - mon homme, lui, veut un enfant qui soit son enfant biologique.

et, qu'on considère ça comme égoïste ou pas, je pense qu'un désir d'enfant est quelque chose de trop fort et trop important pour en priver quelqu'un. donc je crois que la solution sera bien d'en avoir un !

jess a écrit:

mais il y a 2 problèmes :
     - si je dis ça aux personnes chargées des adoptions, elles vont me rire au nez.
     - mon homme, lui, veut un enfant qui soit son enfant biologique.

Même soucis!

J'en avais parlé avec mon ex, qui m'a dit un truc que je trouve un peu choquant mais que la majorité pense: à savoir qu'on aime son enfant parce que c'est le sien et qu'on aime pas les autres enfants pareil. Je n'ai pas d'enfant donc peut -être que c'est vrai et que j'interprète mal. Lui en a deux donc il sait ce qu'il dit j'imagine.

Pour l'adoption tu peux "occulter" ce point si tu fais une demande..

soleil a écrit:

j'ai pas besoin qu'un enfant soi "à moi", j'aime un enfant pour ce qu'il est et pas parce que c'est le mien.

Principalement cette phrase. Je la trouve très belle et je m'y retrouve, car moi les enfants je les aimes tous.

l'adoption ? végétarien, c'est déjà pas facile à porter comme étiquette, un petit combat quotidien, alors végétarien adoptant...
l'adoption, c'est un beau concept, mais j'avoue que le combat à engager nous a dissuadé.
"les parents qui font un enfant c'est un choix égoïste" phrase toute faite ? Si toute les maximes étaient aussi vraies... personnellement, je ne prétendrais pas être 100% altruiste, comme 100 % vegan... et faire un enfant, c'est égoiste, quoi d'autre... la vie est bien faite, faire un enfant nécessite un moment de plaisir, et du coup, même ceux qui sont persuadés qu'il vaut mieux ne pas faire d'enfant, se laissent aller à laisser parler leur instinct, voir prendre l'excuse du destin...
et puis la vie est la, et la vie c'est beau, malgré tout...

egoiste de ne pas en faire ??? pour le retraite des petits vieux ? argument à developper, non sans blague ca m'interesse.

Ti Pim'house a écrit:

shadowcat76 a écrit:

Ti Pim'house a écrit:

Mais pour moi : "Aimer un enfant, c'est commencer par ne pas le faire". Tout du moins dans la vie actuelle que nous menons.

"Pour faire la paix commence par préparer la guerre" ...

J'adore ce genre de phrase toutes faites (mais je t'aime bien Pim, pas de malentendu) ... Un vrai bonheur du matin ...
Le même genre que "les parents qui font un enfant c'est un choix égoïste" ...


Halala ... Bref ... Les topics sans fin et inévitablement voués à l'affrontement entre des gens qui ont fait (et qui ne savent plus ce que c'etait avant) et des gens qui ne feront pas (et qui ne savent pas comment serait l'après)...

Le ventre mou des forums ...

Mais bon il faut de tout pour faire vivre une place publique ...

Alors je vais moi aussi poser ma pierre à l'édifice et dire :

"Moi m'en moque je suis papa heureux de l'être, mon bonhomme c'est le plus beau du monde" 


A chacun sa façon de voir et que certain(e)s puissent faire le choix de ne pas avoir d'enfants c'est très bien, du moment que c'est voulu ...
Le droit au libre choix à la procréation c'est peut être la dernière liberté qui nous reste ...
En plus ça fait de la place pour les autres ...

Donc pour moi no opinion ... A chacun de faire comme il l'entend du moment qu'il ne fait pas ch*** les autres ...

Comme pourrait dire ma femme en "discutant" végétarisme et enfantement avec une gros carnivore plein de fric (nous on en a pas donc c'est une honte ma bonne dame de faire des enfants quand on a pas d'argent)

"Je ne regarde pas ce que tu as dans ton assiette alors s'il te plait t'occupe pas de ce que j'ai ou n'ai pas dans mon utérus"

Shadow ! Ton souci c'est que tu es trop nombriliste. Ce n'est pas parceque mon avis ne correspond pas au TIEN, qu'il faut le dénigrer ! De plus, avec le jugement que tu as émis je vois que tu n'as rien compris au sens de mon post, néanmoins le respect ça existe et quand on se glorifie d'avoir un enfant, encore faut-il en être à la hauteur et montrer le bon exemple ! 

Moi aussi Je t'aime bien, y a pas de lezard ! 


Pour en revenir au sujet, J'aime trop bien le post de Soleil.

Je ne glorifie rien ni personne ...
Je suis à la hauteur de ce que je peux et c'est déjà pas mal ...
Je dois rien à personne ...
Je ne voulais pas dénigrer ton message moi je dis juste que chacun fais comme il veut !
Si j'étais irrespectueux envers toi excuses moi !
C'était vraiment pas le but !!!
Mais c'est aussi de voir ce sempiternel post a la noix qui m'énerve ...
C'est nul comme question ça rime à rien juste à diviser des gens qui a priori se battent pour les mêmes choses ...

Voila c'est tout ...

Dernière modification par shadowcat76 (05/09/2008 19:02:12)

shadowcat76  a écrit:

Si j'étais irrespectueux envers toi excuses moi !
C'était vraiment pas le but !!!
Mais c'est aussi de voir ce sempiternel post a la noix qui m'énerve ...

Ok Shadowcat, j'apprécie ta réponse sincère et je ne le cache pas, moi aussi je lis des choses ici, qui me font grincer des dents, mais un debat n'est-ce pas justement une confrontation d'idées ? C'est pourquoi, il vaut mieux éviter de passer nos nerfs sur une personne, car après le débat est centré uniquement sur deux protagonistes et c'est dommage

Surtout qu'à la base la demande de Cépafo, était d'avoir notre critique sur un livre : "Avez-vous le ce livre et qu'en pensez-vous ?". Mais comme tout sujet à controverse, on veut émettre notre opinion sur le sujet, plutôt que sur l'auteur. (Surtout si on l'a pas lu)

Et par exemple ce que dit Jess, ne me laisse pas indifferente :

Jess a écrit:

comme je l'ai dit plus haut, je pense qu'un désir d'enfant est quelque chose de trop fort et trop important pour en priver quelqu'un.
donc, d'une certaine manière, refuser d'en faire un alors qu'on est avec quelqu'un qui en veut, c'est égoïste.

C'est un point de vue que je respecte, néamoins j'aimerais rebondir sur cette pensée pour exprimer la mienne,  qui est complêtement opposée.

Avant de continuer et afin qu'on soit bien d'accord, je tiens à dire que ce que j'exprime, n'est pas une offense envers qui que ce soit, mais juste une pensée personnelle.

Déja pour moi, un enfant n'est pas un jouet. Je n'arrive donc pas à concevoir qu'on puisse faire un enfant pour faire plaisir à quelqu'un d'autre (Conjoint, parents, amis, Société).

D'autre part ne pas vouloir priver quelqu'un de son instinct de reproduction, sous pretexte que c'est "trop fort", c'est de mon regard, oublier la place de l'enfant en devenir.
En effet, il me parait indispensable avant de dire "j'veux un gosse à tout prix, parceque mes hormones l'on décidé ", de se demander avant de le concevoir "Ais-je ce qu'il faut pour l'accueillir : Amour, argent, stabilité du couple, etc...."
Il faut bien entendre par là, que je parle ici des gens qui ont le choix et qui n'ont jamais eu d'enfant, pas de ceux dont les aléas de la vie, leur ont "imposé" la venue d'un enfant.

Quand à ceux qui ont DEJA un ou des enfants, et qui souhaitent récidiver... Sans commentaire !

Pour finir, (et là ça n'a plus rien à voir avec ce que disait Jess) j'aime les enfants, et à ce titre je déplore qu'encore de nos jours, ils soient considérés comme des "objets" ("c'est mon enfant, il M'APPARTIENT !") plutôt que comme des êtres libres, dont on est simplement le guide/protecteur/etc... et dont le but est de le rendre à la Nature, une fois qu'il est autonome.

Oui Soleil, ne pas vouloir d'enfant c'est paraitre égoiste, mais moi je dis qu'à partir du moment que ça ne fait de mal à personne, ce choix n'est pas discutable. Ce qui n'est pas le cas, pour l'inverse