Buvez-vous du lait ?

Bonjour,
je suis végétarienne, mais je mange du poisson et des oeufs et je bois du lait. Je me sens incapable d'être végétalienne, la suppression de la viande déjà est très contraignante.

J'ai toujours adoré le lait mais maintenant je me pose la question : sachant que pour qu'il y ait du lait il faut que la vache ait eu des veaux et donc cela sous entend que la consommation de lait pousse à l'abattage des jeunes veaux.

J'ignore si la quantité de veaux consommés normalement fait que de toute façon la consommation de lait ne change rien...

J'aimerais bien avoir l'avis d'autres personnes, merci

Tu auras pas mal de réponses à cette question en parcourant ce site : http://www.lait-vache.info/.

oxymel":2hw0a0wi a dit:

Bonjour,
je suis végétarienne, mais je mange du poisson

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Juste par contre, évite de dire que tu es végétarienne si tu manges encore des animaux (comme les poissons). Après, on nous sert du poisson quand on demande des plats végétariens.

oxymel":1few6q6d a dit:

J'ignore si la quantité de veaux consommés normalement fait que de toute façon la consommation de lait ne change rien...

J'aimerais bien avoir l'avis d'autres personnes, merci

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Je pense que ce n'est pas la bonne façon de voir les choses. Si tu essayes de savoir si le nombre de veaux nés et tués pour la consommation de viande couvre largement la production de lait, tu pars du principe que c'est une production qui fonctionne à flux tendu, sans pertes.
Or, ce n'est pas le cas. La quantité de gâchis de produits laitiers et de viande (et de poisson) induit un gâchis monstrueux. Plein de souffrance pour rien, donc, de toute façon, côté lait comme côté veaux...

La production de lait poussé aussi à l'abbatage de jeunes vaches qui sont sur-exploitées et qui meurent précocement dans les élevages pour certaines... Elles sont généralement tués au bout de 5 ans quand leur espérance de vie est de 20 ans (soit à un 1/4 de leur vie), alors si elles ne sont plus "bébés", elles restent tout de même très jeunes quand on décide pour elle qu'elles n'ont plus aucune utilité.

J'ai longtemps eu du mal à accepter le fait que le lait était un aliment à boycotter (j'étais addict) et j'avais les mêmes justifications que toi, l'arrêt n'est pas facile, mais je pense que c'est la meilleure solution.
Un conseil: teste les différents laits végétaux ( avant le lait de soja nature, je me suis habituée à celui au chocolat)

oxymel":fyicir6o a dit:

Bonjour,
je suis végétarienne, mais je mange du poisson et des oeufs et je bois du lait. Je me sens incapable d'être végétalienne, la suppression de la viande déjà est très contraignante.

J'ai toujours adoré le lait mais maintenant je me pose la question : sachant que pour qu'il y ait du lait il faut que la vache ait eu des veaux et donc cela sous entend que la consommation de lait pousse à l'abattage des jeunes veaux.

J'ignore si la quantité de veaux consommés normalement fait que de toute façon la consommation de lait ne change rien...

J'aimerais bien avoir l'avis d'autres personnes, merci

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salut,

pour la faire courte:

viande = meurtre d'un animal

lait = meurtre de l'animal (à terme, lorsqu'il ne donnera plus assez de lait) + séparation de la mère et des ses petits + meurtre de tous les petits mâles en bas âge (qui ne donneront jamais du lait et qui explique l'offre de "veau" en boucherie) + même destin funeste pour les petites femelles que leur mère et répétition de cette boucle infernale à l'infini...

bref, il y a encore plus de violence et d'ignominie dans les produits laitiers que dans la viande...

sans compter que le lait est un poison (sauf pour le nouveau né de l’espèce en question auquel il est destiné)

si l'anglais ne te pose pas de pb je t'inviter à écouter cette conférence du Dr Walter Weith, éminent spécialiste de la question..
https://www.youtube.com/watch?v=E-PQCCiw_Zs&t=1912

viande = meurtre d'un animal

lait = meurtre de l'animal (à terme, lorsqu'il ne donnera plus assez de lait) + séparation de la mère et des ses petits + meurtre de tous les petits mâles en bas âge (qui ne donneront jamais du lait et qui explique l'offre de "veau" en boucherie) + même destin funeste pour les petites femelles que leur mère et répétition de cette boucle infernale à l'infini...

bref, il y a encore plus de violence et d'ignominie dans les produits laitiers que dans la viande...

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Merci !!!

Oui, c'est cruel, et puis ça n'est pas logique de boire du lait de vache, tu n'es pas un veau, donc autant le laisser à ceux qui en ont vraiment besoin. Parce que le lait que tu bois c'est du lait que les veaux ne boiront pas.
Si le veau est un mâle, il sera tué au bout de quelques mois pour sa viande et si c'est une femelle elle vivra entre 5 et 7 ans, usée par une production de lait intensive, séparée de ses petits directement après la naissance. Bref, la vie de rêve on est d'accord.

En plus, le lait d'amandes, c'est la vie.

En dehors de toute considération éthique, le lait est une saloperie pour la santé.

Son index glycémique ainsi que sa concentration en IGF-1 (hormones de croissance) fait que le lait de vache est à éviter si l'on veut éviter le diabète, les problèmes osseux (oui, oui), et même le cancer de la prostate.

Je bois du lait d'épeautre, noisette, amande, soja, et j'suis bien avec ça. C'est meilleur, plus sain, et éthique.

Korbak":280pnizo a dit:

En dehors de toute considération éthique, le lait est une saloperie pour la santé.

Son index glycémique ainsi que sa concentration en IGF-1 (hormones de croissance) fait que le lait de vache est à éviter si l'on veut éviter le diabète, les problèmes osseux (oui, oui), et même le cancer de la prostate.

Je bois du lait d'épeautre, noisette, amande, soja, et j'suis bien avec ça. C'est meilleur, plus sain, et éthique.

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je plussoie, et ai dans ma famille un exemple bien réel:

ma belle mère, grande consommatrice de laitages pendant toute sa vie (chocolat au lait le matin, 2 yaourts par jour, cuisine à la crème fraîche etc...)

à 45 ans on lui a dit qu'elle avait de l’ostéoporose assez avancée (constat simple, sans suivi)
à 58 ans on lui découvre un myélome multiple (un cancer des os, ou de la moelle osseuse pour être rigoureux)
à 66 ans elle décède après des années de traitements inefficaces et dans des souffrances immenses.

voilà ce que ça fait le lait...

alors je ne peux évidemment pas le prouver, mais je suis sûr que ça en est la cause, ou tout du moins que sa consommation de laitages a "aidé" son cancer à émerger puis à monter en puissance.

Bonjour et Bienvenue,


Les poissons, ressentent la souffrance, ils ont une vie sociale, etc. je ne pense pas non plus que tu puisse te dire végétarienne en mangeant du poisson. Après on pense que d'une part les vg mangent du poisson comme dit différemment, et d'autre part ça accrédite le fait que les poissons ne ressentiraient pas la douleur (ce qui est faux, c'est pas parce qu'ils ne crient pas qu'ils ne souffrent pas). Enfin, la pêche est dévastatrice pour l'environnement.
je ne crois pas que boire du lait soit pire que manger de la viande (arrêtons le vegetarian bashing). Par contre, c'est mauvais pour ta santé, c'est mortel pour les veaux, c'est mortel à long terme pour les vaches.

Le "lait" d'amande c'est très bon, le lait de soja remplace parfaitement le lait de vache pour les préparations culinaires et les yaourts.

Bienvenue.
Olympe :On ne peut pas comparer une souffrance à une autre mais d'un côté le lait est "pire "que la viande car le lobby du lait est beaucoup plus gris que celui de la viande, donc faudrait s'attaquer au lait d'abord.

cabou":jnwfbyys a dit:

ma belle mère, grande consommatrice de laitages pendant toute sa vie (chocolat au lait le matin, 2 yaourts par jour, cuisine à la crème fraîche etc...)

à 45 ans on lui a dit qu'elle avait de l’ostéoporose assez avancée (constat simple, sans suivi)
à 58 ans on lui découvre un myélome multiple (un cancer des os, ou de la moelle osseuse pour être rigoureux)
à 66 ans elle décède après des années de traitements inefficaces et dans des souffrances immenses.

voilà ce que ça fait le lait...

alors je ne peux évidemment pas le prouver, mais je suis sûr que ça en est la cause, ou tout du moins que sa consommation de laitages a "aidé" son cancer à émerger puis à monter en puissance.

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Si si, il y a des études sur ça.
Dans les pays nordiques, l'ostéoporose est très fréquente, car ils boivent beaucoup de lait.
Dans ce cas-ci, ce sont les constituants du lait qui activent les cellules cancéreuses. En plus, l'index glycémique est très élevé, du coup, le sucre va nourrir directement les cellules cancéreuses.

Dire que le lait donne le cancer, je pense que vous poussez un peu loin le bouchon mais bon...

Quant au fait de manger du poisson, c'est mon ultime étape, je ne pouvais pas carrément tout arrêter d'un seul coup déjà que je suis diabétique et qu'il y a des tas de trucs que j'ai du arrêter.

Maintenant je me dis que si plus personne ne mangeait de viande et ne buvait de lait, toutes ces espèces disparaîtraient et les 7 ans vécus par une vache laitière pour certaines dans leur pré n'existerait plus.

Déjà s'il y avait une prise de conscience collective pour ne plus manger de jeunes animaux comme les veaux, les agneaux, les porcelets etc... ce serait un grand pas en avant. Que l'on arrête le massacre des poussins mâles que l'on donne à manger vivants aux furets ou aux serpents dans les zoos ou animaleries ou que l'on met carrément à la poubelle encore en vie et je ne parle même pas des souris ou des rats qui sont massacrés parfois pour rien dans les laboratoires. Quand on voit tout cela on ne peut pas s'empêcher de mettre des priorités, enfin c'est mon point de vue.

Sisi, le lait est dangereux pour la santé et provoque de nombreuses maladies.

Non non car personne ne mange l'humain et personne ne boit le lait d'humain (enfin sauf les bébés bien sûr) et pourtant les humains ne disparaissent pas
(Les animaux non-humains savent se réguler tout seul.)
Oui, c'est sûr, ça fait mal au cœur.

oxymel":1kyw68ow a dit:

Dire que le lait donne le cancer, je pense que vous poussez un peu loin le bouchon mais bon...

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Bah, disons qu'on n'est pas vraiment fait pour ingurgiter le liquide nourricier maternel de croissance d'une autre espèce , qui plus est plus "grosse" que nous ; pas étonnant que ça provoque des réactions non voulues comme le cancer, ou des maladies des os, etc ...

Maintenant je me dis que si plus personne ne mangeait de viande et ne buvait de lait, toutes ces espèces disparaîtraient et les 7 ans vécus par une vache laitière pour certaines dans leur pré n'existerait plus.

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Ne plus avoir le droit ni de vie ni de mort sur un grand nombre d'êtres vivants qui n'ont rien demandé, moi ça me va .
Et ne t'inquiète pas, ces espèces redevenues "sauvages" ne disparaitraient pas ...

oxymel":30onyn2h a dit:

Quant au fait de manger du poisson, c'est mon ultime étape, je ne pouvais pas carrément tout arrêter d'un seul coup déjà que je suis diabétique et qu'il y a des tas de trucs que j'ai du arrêter.

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Je crois que ce que certains essaient de te dire c'est que si c'est chouette que tu ne manges plus de viande, ils voudraient que tu arrêtes de manger du poisson avant de te dire végétarienne (sinon, on va au resto et quand on dit qu'on est végétarien, on nous parle des poissons et quand on répond qu'un végé ne mange pas de poissons puisque pas de chair animale on est regardé comme si on était taré alors qu'on utilise juste correctement le mot)

oxymel":30onyn2h a dit:

Maintenant je me dis que si plus personne ne mangeait de viande et ne buvait de lait, toutes ces espèces disparaîtraient et les 7 ans vécus par une vache laitière pour certaines dans leur pré n'existerait plus.

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Entre une vie de souffrance et pas de vie, je préfère le second choix (oui, je sais, je suis horrible).

oxymel":30onyn2h a dit:

Déjà s'il y avait une prise de conscience collective pour ne plus manger de jeunes animaux comme les veaux, les agneaux, les porcelets etc... ce serait un grand pas en avant.

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Pour cela, il faudrait que la prise de conscience aille jusque lait = veaux mâles tués et oeufs = poussins mâles tués.

oxymel":30onyn2h a dit:

Quand on voit tout cela on ne peut pas s'empêcher de mettre des priorités, enfin c'est mon point de vue.

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Je ne vois pas en quoi c'est moralement plus ou moins acceptable de donner un poussin vivant à un serpent que de garder un serpent enfermé. Pas plus qu'en quoi est-il plus ou moins éthique de tuer une vache qu'un chien ou un chat ?

Après, qu'en pratique, une personne décide de commencer par s'intéresser à une problématique plutôt qu'à une autre, je comprends très bien, c'est compliqué de se battre sur tous les fronts en même temps.

oxymel":2phgtgd3 a dit:

Dire que le lait donne le cancer, je pense que vous poussez un peu loin le bouchon mais bon...

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Cadeau : Etude de l'INSERM sur l'IGF-1

Comme tu le vois dans l'étude, l'IGF-1 est une hormone de croissance de type insulinique (60% d'homologie avec notre insuline). Donc ça va influer sur notre propre croissance, et en même temps, influer sur la croissance des cellules cancéreuses en nous, vu qu'elles sont logées à la même enseigne. Les cancers concernés sont, d'après l'étude : sein, prostate, côlon, poumon, thyroïde, glioblastomes etc...

C'est pas moi qui le dit, c'est l'INSERM.

raf":3cq9za3p a dit:

Comme tu le vois dans l'étude, l'IGF-1 est une hormone de croissance de type insulinique (60% d'homologie avec notre insuline). Donc ça va influer sur notre propre croissance, et en même temps, influer sur la croissance des cellules cancéreuses en nous, vu qu'elles sont logées à la même enseigne. Les cancers concernés sont, d'après l'étude : sein, prostate, côlon, poumon, thyroïde, glioblastomes etc...

C'est pas moi qui le dit, c'est l'INSERM.

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D'accord mais on ne peut pas dire que le calcium qui se trouve dans le lait n'est pas bon pour la santé et si l'on pousse tout à l'extrême : alors que l'on dit qu'il faut manger 3 produits laitiers par jour et 5 fruits et légumes, qu'est ce qui est le plus mauvais pour la santé quand on connait tous les insecticides, engrais et autres dans les fruits et légumes !!
Cela dit je ne veux pas rentrer dans cette polémique, je ne suis pas assez érudite en la matière pour ça, mais comme dit plus haut, je me préoccupe moins de ma santé que de la vie des animaux. Donc que le lait soit bon ou non pour ma santé ne me préoccupe absolument pas. Je suis plus préoccupée par tous les medoc que j'ingurgite chaque jour.

oxymel":zcf7sgfs a dit:

[qu'est ce qui est le plus mauvais pour la santé quand on connait tous les insecticides, engrais et autres dans les fruits et légumes !!
(...) Je suis plus préoccupée par tous les medoc que j'ingurgite chaque jour.

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J'ai bien noté que tu es surtout intéressée par les animaux.
Cela dit, pour les personnes surtout intéressées par leur santé : plus on monte dans la "chaine" alimentaire, plus les polluants sont concentrés. De plus, les animaux d'élevage sont sous antibiotiques, donc, en mangeant de la viande, on mange des antibiotiques (et pas que).

En étant végétalienne, la seule chose que je dois prendre en plus de si j'étais omnivore, c'est de la B12 (que je trouverais dans la chair animale si j'en mangeais car les animaux auraient été supplémentés en B12).

oxymel":33ak6mug a dit:

raf":33ak6mug a dit:

Comme tu le vois dans l'étude, l'IGF-1 est une hormone de croissance de type insulinique (60% d'homologie avec notre insuline). Donc ça va influer sur notre propre croissance, et en même temps, influer sur la croissance des cellules cancéreuses en nous, vu qu'elles sont logées à la même enseigne. Les cancers concernés sont, d'après l'étude : sein, prostate, côlon, poumon, thyroïde, glioblastomes etc...

C'est pas moi qui le dit, c'est l'INSERM.

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D'accord mais on ne peut pas dire que le calcium qui se trouve dans le lait n'est pas bon pour la santé et si l'on pousse tout à l'extrême : alors que l'on dit qu'il faut manger 3 produits laitiers par jour et 5 fruits et légumes, qu'est ce qui est le plus mauvais pour la santé quand on connait tous les insecticides, engrais et autres dans les fruits et légumes !!
Cela dit je ne veux pas rentrer dans cette polémique, je ne suis pas assez érudite en la matière pour ça, mais comme dit plus haut, je me préoccupe moins de ma santé que de la vie des animaux. Donc que le lait soit bon ou non pour ma santé ne me préoccupe absolument pas. Je suis plus préoccupée par tous les medoc que j'ingurgite chaque jour.

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Ce n'est pas tant qu'il soit mauvais, il est juste moins assimilable.
De plus le lait [de vache] acidifie l'organisme, et ceci à pour conséquence une fuite de calcium. Donc tu l'assimile moins que celui des végétaux et en plus t'en perd au final, ça craint.