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Contraception

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Contraception

Messagede LoveDog » 02 Oct 2014, 00:46

Bonsoir tout le monde ! Ce message s'adresse principalement aux femmes ahah !
J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de réponse claire et précise : le sterilet mirena est il 100% vegan ?
Merci d'avance ! :)
Dernière édition par Shrimpiscool le 03 Mai 2016, 18:51, édité 1 fois.
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Re: Contracteption

Messagede flolalapine » 02 Oct 2014, 06:34

C'est une question pour moi, ça. Je regarde aujourd'hui et je te dis.

— Le 02 Oct 2014, 21:37, fusion automatique du message précédent —

Bon alors je pense que j'ai la réponse.
Le produit en lui-même ne contient pas d'ingrédients d'origine animale.
Le lévonogestrel (LVN) contenu dans Mirena est un "vieux" produit, qui a été testé il y a longtemps sur des animaux lors des phases de développement de contraceptifs (type pilule).
On n'a spécialement pas re-testé le LVN à l'occasion de la mise au point du Mirena mais il y a eu des test d'amnistration de LVN intrautérin par des dispositifs expérimentaux sur des mammifères.
Donc du fait des tests précliniques on ne peut pas dire que le Miréna soit vegan.
Récemment il y a un stérilet qui est sorti, le Jaydess, même composition de base que le Mirena, moins dosé (valable 3 ans et plus adapté à l'utérus des nullipares car plus petit), sur le quel je n'ai pas trouvé de traces d'expérimentation animale, les concepteurs considérant que les tests effectués pour Miréna étaient transposables.
Donc le Jaydess est plus vegan que le Mirena, si on se base sur les études, même si c'est un peu hypocrite de dire ça vu que c'est le même labo...

— Le 02 Oct 2014, 21:56, fusion automatique du message précédent —

Ah non flûte j'avais loupé un truc, il ya eu aussi des études animales pour évaluer la teratogenicité de Jaydess. Au temps pour moi.
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Re: Contracteption

Messagede Erabee » 04 Oct 2014, 11:32

Et le DIU au cuivre? :s est-ce qu'ils ont eu la connerie de le "tester" dans des utérus d'animaux non humaine? @_@
L'éthique consiste à évaluer les effets positifs et négatifs de telle ou telle action, et les arguments pour ou contre elle, et à prendre une décision pour le plus grand bien du plus grand nombre.
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Re: Contracteption

Messagede Brigande » 04 Oct 2014, 13:35

Erabee a écrit:Et le DIU au cuivre? :S est-ce qu'ils ont eu la connerie de le "tester" dans des utérus d'animaux non humaine? @_@


Il y a de très fortes chances, je pense...
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Re: Contracteption

Messagede flolalapine » 04 Oct 2014, 14:19

Dans la mesure où c'est un dispositif médical et non un médicament, les modalités de mise sur le marché sont différentes et il est plus compliqué de trouver les infos, modèle par modèle.
La mise au point des DIU depuis les années 30 a toujours impliqué des expérimentations animales, après est-ce que spécifiquement pour les modèles actuellement commercialisés en France il y en a eu, je ne sais pas. En tout cas, pas pour les modèles génériques comme les MonaLisa, car il n'y a d'obligation d'étude de tératogénicité et de toxicologie cellulaire que pour les princeps. Le générique a juste à prouver qu'il est de la même qualité que le princeps si je ne m'abuse.
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Re: Contracteption

Messagede Invite10013 » 04 Oct 2014, 15:59

Ah ben je suis contente de le savoir 0:)

Bon du coup si on veut un truc vraiment végane, reste plus que la symptothermie ou billing :caillou:
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Re: Contracteption

Messagede flolalapine » 04 Oct 2014, 16:57

erulelya a écrit:Ah ben je suis contente de le savoir 0:)

Bon du coup si on veut un truc vraiment végane, reste plus que la symptothermie ou billing :caillou:


... et aimer les enfants! :siffle:
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Re: Contracteption

Messagede jess » 04 Oct 2014, 17:46

L'abstinence ou les préservatifs plutôt, le taux de réussite est acceptable au moins.
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Re: Contracteption

Messagede flolalapine » 04 Oct 2014, 18:07

L'abstinence c'est l'exemple même que l'efficacité est fonction de deux paramètres: la fiabilité et l'acceptabilité.

Abstinence, efficacité 100%, acceptatibilité 0

Préservatifs utilsés seuls, taux de grossesse de 17 pour 100 années-femmes (sur 100 femmes utilisant ce moyen de contraception pendant une année, 17 femmes tomberont enceintes) (c'est nommé l'indice de Pearl, c'est une valeur moyenne, soit théorique, soit pratique, là je donne les chiffres pratiques)

Méthodes dites naturelles (retrait, températures, Ogino, Billings): Pearl aux alentours de 40 (Diaphragme et capes en gros idem)

Par comparaison, rien: 87, pilule seule: 6, pilule + préservatif: 0,1, DIU cuivre: 0,6, DIU LVN: 0,2, implant: 0,01
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Re: Contracteption

Messagede jess » 04 Oct 2014, 18:27

Concernant l'acceptabilité de l'abstinence, c'est un débat qui rentre dans la sphère du personnel, certaines personnes trouvent cela tout à fait acceptable (voire même franchement souhaitable). Mais ça n'est pas vraiment le sujet, c'était juste un trait d'humour en l'occurrence.

Et pour les préservatifs, je les citais parce que, à ma connaissance, c'est le seul moyen de contraception qui existe en version végane. Mais c'est sûr que c'est pas l'idéal en terme de fiabilité. C'est tout de même moins catastrophique que les méthodes dites naturelles.

Après, il faut choisir aussi parfois. si on veut une contraception vraiment fiable, on doit malheureusement faire une croix sur le véganisme. En ce qui me concerne, le choix est fait depuis longtemps (enfin, pour l'efficacité, parce que le mode de contraception en lui-même ça change régulièrement), et le fait de ne pas avoir d'enfants est en l'occurrence le critère le plus important pour moi.
Mais chacun place ses limites et ses priorités où il veut, donc dire que les choix végans sont extrêmement restreints (comme toujours quand on touche au médical) me semble important.
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Re: Contracteption

Messagede flolalapine » 04 Oct 2014, 18:40

jess a écrit:Concernant l'acceptabilité de l'abstinence, c'est un débat qui rentre dans la sphère du personnel, certaines personnes trouvent cela tout à fait acceptable (voire même franchement souhaitable). Mais ça n'est pas vraiment le sujet, c'était juste un trait d'humour en l'occurrence.


;) j'avais compris, et pareil, l'exemple que j'ai donné est celui d'un prof que j'ai eu en DIU de régulation des naissances et qui était bien marrant (mais j'avais oublié le smiley)


jess a écrit:Mais chacun place ses limites et ses priorités où il veut, donc dire que les choix végans sont extrêmement restreints (comme toujours quand on touche au médical) me semble important.

Je dirais même qu'il n'y a jamais rien de vegan en médecine allopathique.

Concernant la contraception, il y a une alternative dont je n'ai pas parlé, combiner les spermicides avec des préservatifs, on a un Pearl pas trop mauvais aux alentours de 6 je crois, par contre il faut regarder si les spermicides en questions sont vegan... (bon j'en doute un peu quand même)
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Re: Contracteption

Messagede Invite10013 » 04 Oct 2014, 18:45

flolalapine a écrit:
erulelya a écrit:Ah ben je suis contente de le savoir 0:)

Bon du coup si on veut un truc vraiment végane, reste plus que la symptothermie ou billing :caillou:


... et aimer les enfants! :siffle:


Ben ce serait quand même sympa d'arrêter de faire de mauvaises réputations à ces méthodes, quand c'est bien utilisé avec rigueur c'est aussi efficace que la pilule. J'insiste sur la rigueur, la necessité d'avoir un.e moniteurice compétent et une certaine confiance dans le couple. Ça fait 30 ans que mes parents ne fonctionnent qu'avec ça et ils n'ont jamais eu un seul échec, pourtant ma mère est hyperfertile. Moi je l'ai fait pendant trois ans, il suffit qu'un homme me regarde pour que je tombe enceinte et pareil, 0 échec.
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Re: Contracteption

Messagede Invite9675 » 04 Oct 2014, 18:47

flolalapine a écrit:La mise au point des DIU depuis les années 30 a toujours impliqué des expérimentations animales

:'( :mur:

Sinon, il y a la stérilisation aussi. Peut-on considérer que c'est végane ?
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Re: Contracteption

Messagede flolalapine » 04 Oct 2014, 19:08

Fabicha a écrit:
flolalapine a écrit:La mise au point des DIU depuis les années 30 a toujours impliqué des expérimentations animales

:'( :mur:

Sinon, il y a la stérilisation aussi. Peut-on considérer que c'est végane ?


Bon... franchement?
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Re: Contracteption

Messagede jess » 04 Oct 2014, 20:11

La stérilisation en elle-même, oui, on peut considérer ça comme végan je pense. Les antibios et anti-inflammatoires qu'on te donnera en post-op, par contre, non, pas vraiment, ni les anesthésiques.
Après, vu la politique du corps médical français sur ce sujet... Je souhaite bien du courage à toutes les femmes nullipares qui tenteront de se faire stériliser. Et aussi toutes celles qui ont moins de 40 ans. Et toutes celles qui sont mariées. Et toutes celles qui sont céliataires aussi. Euh, en fait, toutes les femmes...


Pourquoi "Bon...franchement", flolalapine ? L'option stérilisation te parait-elle si aberrante ?
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