Et le fromage de chèvre ?

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Koekoe

Jeune bulbe
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Liège , Belgique
Hello ! Je me demandais : Les conditions dans lesquels vivent les chèvres exploitées pour le lait , elles sont comment ? C' est mieux que les vaches ? Et pour la santé ? Et pour l' environnement ? Et pour riture ? ( Désolé , vraiment.)
 
C'est la même chose, sauf que peut être les levage sont moins grands et moins nombreux.

Fromage= lait=chevreau= insémination d'une chèvre qui n'a rien demandé= chevreau pas nourri au lait maternel et pas avec une vie très longue.

enfin je suis pas spécialiste de l'élevage de chèvre mais j'ai du mal à voir en quoi ça serait différent des vaches.
 
Ben euh , j' avais un peu d' espoir de trouver un éden fromager en ce monde froid cruel et barbare , un fromage que l' on puisse manger en contentant sa bouche , son portefeuille et son entourage . Mais visiblement ma quête n' est pas prête d' être finie...
 
Moi la seule chose que j'en dirai c'est que comme pour les vaches, leur lait est fait pour les bébés chèvres, que donc, mais où vont-ces petits chevreaux qui ne boivent pas leur lait? Dans une nurserie spéciale pour bébés chèvres?
Et les chèvres elles finissent où? Au cimeterre des vielles chèvres qui vécurent heureuses? :hein:

j'ai une amie qui est allée dans une ferme communautaire l'été dernier, ils faisaient de l'élevage de chèvres, du fromage... bah quand elle m'a dit que chez les hippies elle avait tué un bouc, ça m'a fait tout drôle. :mmm:

TOUS les animaux exploités sont tués dès qu'ils ne sont plus "rentables".
( je sais que quelqu'un va forcément me sortir que sa grand mère gardait ses vieilles poules même quand elles ne pondait plus, mais si certains ont besoin de se raconter des jolies histoires pour continuer à acheter des oeufs ou du fromage, moi j'y suis pour rien!)

:jesors:
 
Non, non GreenyBunny, tu as raison ^^, ne sors pas!
 
J'avais une copine dont le père avant une exploitation de chèvres bio. Déja dans leur fromage et il avait de la présure, et en prime les agneaux étaient vendus pour leur viande (ou mangés sur place).
Personnellement, quand j'avais appris ca, après avoir vu les photos de l'exploitation qui paraissait idyllique :les chèvres paturant dans les montagne, la naissance des agneaux(qui d'ailleurs sont nourris dans des abreuvoir dès leur naissance...). et l'émotion de ma copine.

Donc est ce que c'est mieux que le fromage de vache... je dirais que les chèvres de l'exploitation que j'ai visité (une Bio dans le Nord Alsace) et celle de ma copine étaient "correctes" car les chèvres lâchées dans des patures dans la montagne et non parquées, mais que franchement.. bref.
 
Je pense par contre que l'élevage des chevres/brebis n'a pas vécu la même dérive que l'élevage des vaches. Vu que ces élevages étaient fait dans des régions assez pauvres sur des terrains marginaux...
En tout cas je n'ai pas eu echos d'élevages industriels ou les bêtes étaient parquées à se faire engraissée de céréales.

(après ça reste du fromage, avec les implications que ça comporte.)
 
L'insémination artificielle est de plus en plus pratiquée, mais elle reste plus rare que chez les bovins (où elle est quasiment la règle).
Les chevreaux sont exportés vers l'espagne ou l'italie pour être abattus, vu que culturellement, on en mange assez peu en france.
 
J'ai une remarque, mais peut être que je me trompe.
En fait, je pars d'un cas particulier pour généraliser (pas bien). Une connaissance a allaité son enfant jusqu'à un âge avancé (genre 5 ou 6 ans!). N'y aurait-il pas une réaction hormonale du style, tant que je me fait traire, je produis du lait? Dans ce cas là, je vois pas trop l'utilité de tuer le gosse, il y a un moment ou il va être sevré, et alors on continue à traire maman chèvre (ou maman humaine ou bovine) et le lait continue à couler?

Après c'est sur que du point du vue du producteur une chèvre de plus, c'est une bouche à nourrir... Mais (et ça conditionne tout) si il y a des gens prêts à payer le surplus (eh, si c'est de l'élevage en plein air, la gueule du surplus) pour que la chèvre puisse vivre tranquilou aisni que sa progéniture avec une traite de temps en temps... normalement,... Mais bon comme d'hab, c'est pas parce qu'il y a une opportunité que quelqu'un va se lancer (la PAC est la pour rémunérer ceux qu'ont pas d'idées, notamment la reine d'angleterre (cherchez sur le web, c'est une des plus grosse bénéficiaire de la PAC, la pauvre en a besoin)).

mmmh et tant que j'y pense (ça arrive), c'est vrai qu'il y a le problème des mâles, mais je sais que les conditions de vie influent bcp sur la présence ou non d'un mâle (température, richesse de la nourriture...). Ya peut être un moyen d'avoir peu de mâles...
 
J'ai parlé de sa à mon père qui a un brevet d'éleveur ovin et qui a passé du temps en Grèce et Italie durant son enfance . Il m'a dit qu'au bout d'un moment la chèvre/brebis/vache produit moins si on ne lui fait pas refaire un petit. Le petit, ca se vend et ca fait de l'argent à rentrer aussi.
Et les élevages relativement industrialisés existent pour les chèvres en Grèce visiblement (ils consomment beaucoup de viande et lait de chèvres/moutons).Le lait des fromages qu'on trouve dans le commerce ne provient pas forcément de France.
 
Cocyte":3nsq48a9 a dit:
J'ai une remarque, mais peut être que je me trompe.
En fait, je pars d'un cas particulier pour généraliser (pas bien). Une connaissance a allaité son enfant jusqu'à un âge avancé (genre 5 ou 6 ans!). N'y aurait-il pas une réaction hormonale du style, tant que je me fait traire, je produis du lait? Dans ce cas là, je vois pas trop l'utilité de tuer le gosse, il y a un moment ou il va être sevré, et alors on continue à traire maman chèvre (ou maman humaine ou bovine) et le lait continue à couler?

Après c'est sur que du point du vue du producteur une chèvre de plus, c'est une bouche à nourrir... Mais (et ça conditionne tout) si il y a des gens prêts à payer le surplus (eh, si c'est de l'élevage en plein air, la gueule du surplus) pour que la chèvre puisse vivre tranquilou aisni que sa progéniture avec une traite de temps en temps... normalement,... Mais bon comme d'hab, c'est pas parce qu'il y a une opportunité que quelqu'un va se lancer (la PAC est la pour rémunérer ceux qu'ont pas d'idées, notamment la reine d'angleterre (cherchez sur le web, c'est une des plus grosse bénéficiaire de la PAC, la pauvre en a besoin)).

mmmh et tant que j'y pense (ça arrive), c'est vrai qu'il y a le problème des mâles, mais je sais que les conditions de vie influent bcp sur la présence ou non d'un mâle (température, richesse de la nourriture...). Ya peut être un moyen d'avoir peu de mâles...
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les conditions de vie influent très peu chez les mammifères, du moins d'une façon naturelle. Par contre on pourrait développer des techniques pour obtenir que des femelles (j'avais discuté de ça avec un chercheur qui travaillait sur les sex ratio, du temps ou je n'étais pas totalement opposée à l'élevage). Par exemple avec la selection génétique tout simplement. Chez les chevaux y a des étalons qui donnent 80% de femelles, par exemple.

mais bref. Mâles ou pas, Le but d'un élevage c'est de rentrer de l'argent, point. Les éleveurs, je pense, peuvent difficilement se permettre de perdre de l'argent en épargnant des animaux :( en plus, ils sont habitués à ce qu'ils font, la plupart des gens qui bossent avec des animaux de rente (ceux que j'ai cotoyés en tous cas) ne voient plus, ne comprennent plus en quoi la vie d'un animal a une valeur intrinsèque.
 
Bon , ben je crois que je me passerais de fromage à l' avenir , personne n' a une idée pour remplacer le gruyère sur les pâtes ? ^^
 
Melty vegusto, d'après ce que j'ai entendu c'est pas mal. Il faudrait que je l'essaie ^^
 
Oui levure de bière c 'est super bon (levure de biere + curry sur des pattes c 'est ultime pour moi !)

sinon un mélange levure de bière, poudre d'amande
des fois je met aussi de la soupe miso en poudre ou du gomasio (graine de sésame +sel).
Je prépare ce mélange dans une boite hermétique et je garde ça au frigo.

Tu peux aussi préparer des sauce qui rappelle les sauces au fromage par exemple a base de levure de bière et tahin.Pour que ce soit un peut consistant voire filant il m'arrive d'y ajouter du gluten ou une fécule.

il y a plein d'idées pas mal dans "the ultimate Uncheese cookbook" de jo Stepaniak
 
Monbasinstinct":2udl9akk a dit:
Même si tu arrivais à déclencher une lactation de façon totalement artificielle, tu créerais une situation perverse en cela que tu contraindrais l'animal à porter des mamelles lourdes. Imagine que l'on fasse cela aux femmes par exemple...
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J'en reve...
 
Cocyte":f065yykg a dit:
Monbasinstinct":f065yykg a dit:
Même si tu arrivais à déclencher une lactation de façon totalement artificielle, tu créerais une situation perverse en cela que tu contraindrais l'animal à porter des mamelles lourdes. Imagine que l'on fasse cela aux femmes par exemple...
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J'en reve...
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:ROFLMAO:
 
Je préfère rester à mon 80A que de me faire exploiter pour faire du fromage bizarrement :whistle:
 
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