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Faire sa propre vitamine B12 ?

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Re: Faire sa propre vitamine B12 ?

Messagede Tigresse » 03 Déc 2016, 00:35

Einstein, qui a travaillé au bureau des brevets, a dit :
La possession de merveilleux moyens de production n’a pas apporté la liberté, mais le souci et la famine.” :zen:
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Re: Faire sa propre vitamine B12 ?

Messagede MVA » 07 Déc 2016, 02:43

Pardon, je caricaturais de façon volontaire pour les scientifique. Je voulais dire dans le sens peu doivent savoir fabriquer de la B12 chez eux (et là je prenais justement cette catégorie de scientifiques.)

D'accord oui Balika, c'est pour mieux éviter la manipulation non ?
(Merci pour la correction de conjugaison et pardon)

Ahhhh, soigner eux mêmes oui par exemple ce qu'on appelle maintenant "les recettes de grand mère"?

Ça serait peu courant et peut être compliqué mais en réfléchissant ça a l'air d'être cool ^^.


Mais si il y a des productions scientifiques de B12, celles ci ne doivent pas avoir un temps largement en arrière que maintenant vu ce qu'on a découvert dessus?
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Re: Faire sa propre vitamine B12 ?

Messagede Balika » 07 Déc 2016, 13:59

La B12 est fabriquée depuis les années 1940/50, je crois.
Il faudrait que je trouve un(e) spécialiste de la question.

Concernant les algues "primaires" comme la Kalmath, je n'ai pas trouvé encore d'étude sérieuses démontrant l'efficacité de la B12 produite.

Pour la marque en vente chez Biocoop c'est 34€ les 60g.
La notice conseille 1,5g par jour (un bouquin sur les suppléments en conseille 1g).
Ca ferait quand même entre 200 et 280€ par an !!!
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Re: Faire sa propre vitamine B12 ?

Messagede V3nom » 07 Déc 2016, 14:33

Usagi.Chan a écrit:On ne peut pas breveter ce qui existe déjà, et les brevets sur le vivants n'existent pas en Europe.


La première partie de la phrase est juste, en revanche la seconde, c'est plus compliqué que ça...
J'ai bien peur que l'INRA (pour ne citer qu'eux), s'en font justement une spécialité. Certes ce ne sont pas les animaux eux-même qui sont brevetés, mais les procédés pour les obtenir, et par extension, les phénotypes/morphologies/caractéristiques résultants. (ça revient un peu au même)
Ces brevets s'étendent même aux résultats similaires obtenus par un procédé différent sauf à déposer soi-même le brevet de cet autre procédé pour légitimer ce procédé alternatif. (donc un cout non négligeable)
Et Monsanto a trouvé une combine pour étendre son brevet sur le glyphosate à l'infini. (ok c'est pas un brevet européen, mais il est massivement utilisé chez nous quand même)

Les firmes qui déposent les brevets s'en foutent que ça s'applique sur les animaux/végétaux concernés, puisqu'il s'agit de verrouiller le principe de reproduction, et laisser donc ce seul privilège aux grandes entreprises. Ne reste que la production pour les exploitants.

Le plus chaud pour fabriquer sa propre B12, comme dit plus haut, c'est d'être certain de sa qualité active, et d'une teneur suffisante, sans excès. Et pour ça, à part des analyses très régulières et (potentiellement) couteuses, c'est prendre à peu près les mêmes risques que se contenter d'aliments enrichis (je pense surtout aux céréales du matin).
On peut voir donc le cout des compléments tout prêts comme étant déjà contrôlés, étalonnés, vérifiés, etc... Mais oui ça fait chier de nourrir Sanofi, c'est certain.
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Re: Faire sa propre vitamine B12 ?

Messagede Numa » 07 Déc 2016, 18:04

V3nom a écrit:
Usagi.Chan a écrit:On ne peut pas breveter ce qui existe déjà, et les brevets sur le vivants n'existent pas en Europe.


La première partie de la phrase est juste

Si seulement... En info, je connais plusieurs brevets qui portent sur des trucs déjà publiés, ou des extensions triviales de trucs déjà publiés. En principe ces brevets sont invalides, mais c'est pas si facile de les faire annuler (ressources financières, incertitude) et c'est trop risqué de juste les ignorer, donc en pratique faut attendre qu'ils expirent.

(Faut voir que les bureaux des brevets n'ont pas vraiment d'incitation financière à faire des vérifications très poussées dans toute la littérature scientifique pour être sûr que le truc n'est pas déjà mentionné au fond d'un article portant sur un sujet plus ou moins connexe.)
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Re: Faire sa propre vitamine B12 ?

Messagede V3nom » 07 Déc 2016, 18:13

En fait j'ai faillit en parler, mais comme je n'ai aucune info claire et sourcée là dessus (et partir chercher un pauvre liens google sans le connaitre vraiment me semblait pas honnête), j'me suis rangé sur le fait que dans les textes ces brevets restent illégaux (même s'il en passent toujours en effet)

Et comme le reste de mon post explique comment ils contournent de toute façon ce problème... Un autre exemple : la Bretagne (je ne sais plus quelle boite exactement) détient le brevet d'élevage des Turbots (les poissons plats, les seuls au monde à savoir les élever, c'est apparemment super difficile), et en font un juteux commerce jusqu'au Japon. (source : mes cours de pisciculture en école d'écologie il y a quelques années)
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