Grossophobie

Windburst, le cas que tu décris est très courant. Des gens qui ont été persécuter persécutent les autres pour se venger du mal qu'on leur a fait sur plus faibles qu'eux. Certains personnes qui sont petites vont avoir la même réaction avec plus petit qu'eux.

kindy":3kmedvq9 a dit:

Mépriser les autres pour des conneries ca permet à certains de se croire intéressants et oublier leur vie minable. Ils sont aigris quoi.

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Tiens. Tu connais ma soeur ? ^^

Mes grands-parents sont grossophobes. C'est dingue quand on sait que mon grand-père est psychiatre.
Moi à 15 ans j'ai été anorexique.
C'est pourquoi après ce "régime bizarre" qui a angoissé toute ma famille, même 15 ans après et maintenant que je suis majeure, y m'a fallu un an avant de me décider à adopter sous leur nez un nouveau "régime bizarre" végétalien celui-là.
Ayant des "antécédants", dans leur esprit j'ai forcément un problème avec la nourriture, hein?
J'espère qu'ils vont pas m'envoyer à l'hôpital, c'est passé tout juste la dernière fois...
Mais non je déconne je SUIS majeure et je crois qu'ils ont à peu près compris...enfin j'espère

windburst":2tr1exf2 a dit:

Au collège je connaissais un gars "obèse" qui était grossophobe. ^^'
Il disait des trucs du genre "regarde comme elle est grosse l'autre là-bas", alors qu'elle était plus mince que lui.
Et pour ma part j'étais aussi en surpoids plus petit, j'ai d'ailleurs toujours mes satanées poignées d'amour qui ne veulent pas partir!

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Pas un peu sexiste aussi le type par hasard ?

Le pb avec la grossophobie et la maigrophobie, c'est qu'on a l'impression que les gens sont responsables de leur particularité.

coupable, j'avoue! j'ai un a priori négatif sur les personnes vraiment corpulentes (genre le personnage Roseanne). Je vais me faire lyncher, mais tant pis! Étant au courant, je fais avec et je me souviens que c'est juste un apriori et que toute personne est différente.

olympe":367om5ir a dit:

coupable, j'avoue! j'ai un a priori négatif sur les personnes vraiment corpulentes (genre le personnage Roseanne). Je vais me faire lyncher, mais tant pis! Étant au courant, je fais avec et je me souviens que c'est juste un apriori et que toute personne est différente.

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Quels genres d'apriori as-tu? Considères-tu ces personnes comme étant paresseuses? Ou méchantes? Ou inférieures? Ou faibles? Ou pauvres? Ou ignorantes?

C'est pas la faute au grossophobes s'ils sont ainsi, c'est le manque d'empathie. Ils n'ont pas consciences de leurs phobies, racisme, cruauté etc.

Le Mat, merci pour ta condescendance qui me va droit au coeur. Amalgamer "avoir des apriori" avec "se comporter de façon cruelle" est une attitude dont la tolérance mérite d'être louée.

Mascha: j'aurais plus tendance à imaginer qu'elles sont goinfres et paresseuses; ce que j'ai put vérifier comme étant souvent faux. C'est un préjugé social de normalisation et pour ma part aussi familial. Après on a souvent un aperçu moins favorable de certaines personnes, et si on apprend à les connaître au lieu de les "classer" comme flic, gros ou je en sais quoi d'autre on pourra voir leurs qualités. c'est ce que j'essaie de faire! Méchantes, je ne vois pas pourquoi. Et si elles étaient pauvres ou ignorantes ça n'aurait rien à voir avec leur volonté, donc je n'aurais aucune raison d'avoir un apriori négatif là dessus.
Nous avons tous d es apriori sur tel ou tel type de personne, il vaut mieux le reconnaître pour pouvoir aller à l'encontre que se prétendre neutre dans son approche des gens.

olympe":374lzx46 a dit:

Et si elles étaient pauvres ou ignorantes ça n'aurait rien à voir avec leur volonté

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Ah, si, pour l'UMP, les pauvres ils sont pauvres parce qu'ils sont pas foutus de se bouger le cul, ces bandes d'assistés.
Et l'ignorance, on peut aussi essayer de s'instruire.
Donc dans les 2 cas, on peut (ou certaines peuvent) y voir un manque de volonté.
Voilà, c'était juste pour chipoter un peu

Sinon, je suis entièrement d'accord avec ça :

olympe":374lzx46 a dit:

Nous avons tous des a priori sur tel ou tel type de personne, il vaut mieux le reconnaître pour pouvoir aller à l'encontre que se prétendre neutre dans son approche des gens.

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Il y a quelques temps il y avait un test très intéressant sur internet: c'était pour voir si on avait des préjugés sur les vieux ou sur la couleur de peau.
Il y avait un mot en grand, par exemple "gentil" ou "voleur" et il fallait le classer dans "positif" ou "négatif"; et en arrière plan, il y avait des photos de gens alternativement blancs ou noirs, ou des jeunes et des vieux.
Le test calculait le temps (sans qu'on le sache, c'était le but de l'expérience) que l'on mettait à classer, et généralement, un jeune ou un blanc mettait plus de temps à classer les choses positives si la photos présentait quelqu'un de noir ou de vieux. Les résultats montraient qu'une écrasante (plus de 85 pourcent dans mes souvenirs) majorité des gens avaient des préjugés négatifs sur les noirs et les vieux (peu importe l' âge, ou l' origine des sondés)

Olympe a raison: mieux vaut avoir conscience de nos préjugés plutôt que de s'en offusquer et de faire comme s'ils n'existaient pas.

Miquette":1wbmmiz3 a dit:

Il y a quelques temps il y avait un test très intéressant sur internet: c'était pour voir si on avait des préjugés sur les vieux ou sur la couleur de peau.
Il y avait un mot en grand, par exemple "gentil" ou "voleur" et il fallait le classer dans "positif" ou "négatif"; et en arrière plan, il y avait des photos de gens alternativement blancs ou noirs, ou des jeunes et des vieux.
Le test calculait le temps (sans qu'on le sache, c'était le but de l'expérience) que l'on mettait à classer, et généralement, un jeune ou un blanc mettait plus de temps à classer les choses positives si la photos présentait quelqu'un de noir ou de vieux. Les résultats montraient qu'une écrasante (plus de 85 pourcent dans mes souvenirs) majorité des gens avaient des préjugés négatifs sur les noirs et les vieux (peu importe l' âge, ou l' origine des sondés)

Olympe a raison: mieux vaut avoir conscience de nos préjugés plutôt que de s'en offusquer et de faire comme s'ils n'existaient pas.

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J'ai fait un test de ce genre à l'époque où j'étais en couple avec un noir et folle amoureuse de lui (je suis moi-même blanche), le test à révélé des préjugés plus positifs sur les noirs que sur les blancs. Pour ma soeur c'était l'inverse. Comme quoi l'amour...

olympe":2r12paaq a dit:

Le Mat, merci pour ta condescendance qui me va droit au coeur. Amalgamer "avoir des apriori" avec "se comporter de façon cruelle" est une attitude dont la tolérance mérite d'être louée.

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Merci pour ces aprioris envers votre serviteur.
Je me savais déjà, con, mais pas "descendant". Mais que voulez-vous, passé 40 balais on est, parait-il, sur la pente et c'est peut-être ça la raison. Je m'interroge... Descendre : La pente? L'arbre? L'échelle? ...
Pour info je ne visais aucun individu en particulier, ni toi, ni qui que ce soit d'autre ici présent. :drapblc:

N'empêche qu'après y avoir réfléchi, je trouve que Pers0nne a raison sur l'empathie,voir un autre post dont j'ai oublié le titre.
Je cite et résume à peu près ce que j'en ai retenu (merci de corriger ou de compléter si besoin) "L'empathie est la base de toute approche et de toutes nos relations avec le monde et comment on réagit face aux autres ou aux diverses situations."
Bien que pour moi, et c'est là que je diverge de l'avis de Pers0nne mais il se peut que je fasse un raccourci inopportun; le manque d'empathie n'excuse en rien les actes commis.

Le Mat, un con descendant

:drapblc: il semblerait que j' ai surinterprété ta réponse, Le Mat!

pour ce qui est de descendre ou monter, je crois pas que ce soit dû à l'âge, mais plutôt au relief

Le Mat":37iv4vzv a dit:

N'empêche qu'après y avoir réfléchi, je trouve que Pers0nne a raison sur l'empathie,voir un autre post dont j'ai oublié le titre.
Je cite et résume à peu près ce que j'en ai retenu (merci de corriger ou de compléter si besoin) "L'empathie est la base de toute approche et de toutes nos relations avec le monde et comment on réagit face aux autres ou aux diverses situations."
Bien que pour moi, et c'est là que je diverge de l'avis de Pers0nne mais il se peut que je fasse un raccourci inopportun; le manque d'empathie n'excuse en rien les actes commis.

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Ah, j'ai dit ça ? Peut-être... Mais je n'ai jamais parlé d'excuser ou ne pas excuser. Enfin je ne crois pas... Je vois les choses de manière conséquencialiste. La justice et la vengeance, ça sert à établir des règles de conduite générale, pour diminuer le mal infligé au groupe, autant que possible. On est rancunier, c'est-à-dire qu'on se venge de gens/on punit (ou on le souhaite) pour que les auteurs comprennent le mal qu'ils ont commis et qu'ils ne recommencent plus, ou "par principe" c'est-à-dire en obéissant à un système préventif de menace pour qu'ils sachent qu'ils subiraient en retour le mal qu'ils pourraient commettre.
Quelqu'un qui n'a pas d'empathie, qui n'est pas capable de comprendre le mal qu'il inflige, et pas capable de comprendre la punition ou qu'il y a menace de punition... ben l'excuser ou ne pas l'excuser, ça n'a aucune incidence. Ta colère peut être utile seulement si elle lui fiche suffisamment la trouille pour qu'il ne récidive pas. Sinon, ça ne sert à rien, il te prendra juste pour un taré dangereux.

Ceci dit, la justice ne punit pas les fous (c'est-à-dire ceux qui ne comprennent pas le mal commis et le risque de punition), elle les envoie en hôpital psy.

Et pour quelqu'un qui a directement l'empathie (ou qu'on a réussi à ouvrir à l'empathie), c'est beaucoup plus simple, il n'a même pas besoin de la justice/vengeance/punition.

@ pers0nne : c'est bien pour cela que je précisais, je me cite: "merci de corriger ou de compléter si besoin" et "il se peut que je fasse un raccourci inopportun"

@ olympe : no problemo

« Grossophobie », ce néologisme m’a fait rire. Je me pose quand même la question de la pertinence du terme, puisque la phobie est une peur incontrôlable. J’imagine des gens paniquer à la vue d’un obèse dans la rue et s’enfuir en courant !

Plus sérieusement, je peux comprendre que l’on puisse ne pas apprécier la vue d’une personne en surpoids (tous les goûts sont dans la nature), mais pas que l’on puisse se moquer d’elle ou être méchant. Après je pense qu’il y a aussi une grande part d’incompréhension. On peut facilement croire que les gros sont comme ça par ce qu’ils s’empiffrent toute la journée, et que du coup, ils sont responsables de leur état. Or c’est faux ! Ça existe bien sûr, mais il ne faut pas exclure la transmission génétique, les maladies et autres dérèglements hormonaux. J’ai une amie végétalienne dans ce cas… Elle mange de manière très saine et équilibrée, dans des quantités très raisonnable. Depuis des années en plus ! Et pourtant elle est à un poids critique qualifié de dangereux par les médecins. Depuis, mon regard à bien changé sur le problème, alors que j’étais très critique.

Mais quand bien même quelqu'un de gros le serait parce qu'il s'empiffrerait toute la journée, où est le problème ? (dans la mesure la situation lui convient, bien entendu. S'il en souffre, c'est autre chose)

Bah, les homophobes ne paniquent pas à la vu d'un-e homosexuel-le non plus. Dans la mesure ou on utilise déjà le suffixe -phobie pour désigner une attitude haineuse ou discriminatoire, ça ne me choque pas de parler de grossophobie.

Mélodie28 > Tout à fait. Les gens ça ne les regarde pas et puis c'est tout.

J'ai l'impression que l'argument santé est un prétexte à grossophobie pour certains. Je n'ai jamais entendu de blagues sur les fumeurs, bien que tout le monde s'accorde à dire que fumer est mauvais pour la santé.

Watermelon":1f589aqe a dit:

Je n'ai jamais entendu de blagues sur les fumeurs

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Personnellement je n'ai jamais entendu de blagues sur les gros non plus. Des moqueries oui, mais des blagues comme il'y en a sur les blondes, les arabes, les roux, les juifs, etc non jamais.

Et des moqueries, j'en ai entendu sur les fumeurs aussi.

Même pas genre : "Ta mère est tellement grosse que quand elle porte un T-shirt de Malcom X, les hélicoptères tentes de se poser dessus"?
C'est la seule que j'ai en tête actuellement.

J'entends plutôt des jugements sur les fumeurs, mais qui ne se veulent pas humoristiques. Des étrangers ne vont pas montrer quelqu'un dans la rue en rigolant : "Oh! Regarde! Il fume, pfffft ptdr".

Après j'ai pas fait une étude comparée des deux situations. C'est juste que j'ai l'impression que les gens justifient parfois leurs intolérance vis à vis des personnes obèses par des "de toute façon, c'est pas bon pour eux", alors qu'en fait ils s'en fichent à la base.