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La vitamine B12

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Messagede janic » 30 Mar 2011, 12:33

Et pan dans les dents! >:-)
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Messagede Grenadine » 30 Mar 2011, 15:48

Quand je suis allée au Paris Vegan Day, j'ai suivi la conférence donnée par un diététicien et un médecin (très intéressante, d'ailleurs). Le diététicien a évoqué ce débat entre végés, et considérait lui qu'il valait mieux se supplémenter.
Moi j'ai choisi de le faire, même si je ne suis végétalienne que depuis quatre mois (les carences étant plus ou moins aléatoires : la moyenne est de trois/quatre ans, mais ça arrive très tôt pour certains, et jamais pour d'autres), et je prends la Veg-1 de la Vegan Society.
Dernière édition par Grenadine le 30 Mar 2011, 15:49, édité 1 fois.
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Messagede miss80s » 30 Mar 2011, 15:51

Merci beaucoup Grenadine.
Après y avoir réfléchi, je pense que je vais moi aussi me supplémenter en B12.
Je préfère prévenir que guérir, car comme me l'a expliqué mon copain, il serait bête d'avoir une carence tout en sachant qu'elle était évitable !
Merci également pour le conseil de la B12 à acheter.
Revient-elle chère sur un mois ? une année ?
La prise est à quelle dose ? Pas trop contraignant (pas à chaque repas ?)

J'ai pu voir sur le site "un monde vegan" que la veg 1 est un "bonbon" à sucer à l'orange ou à la cassis :mmm:

Que me recommanderais-tu ?
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Messagede kerloen » 30 Mar 2011, 16:11

Pour revenir sur le procès de la petite fille de parents vgl décédée, si le débat a le droit de faire rage pour les adultes (on a parfaitement le droit d'être sa propre expérience), personnellement je ne me supplémente pas mais je mange mon caca... non, je déconne... à moitié... Hygiène et qualité comme dit Janic...
Bref, je l'ai toujours dit ici, il est important de se supplémenter durant la grossesse et l'allaitement. Encore une fois, en cas de perte accidentel d'un enfant, qui peut arriver à tous, avoir fait tout ce que l'on pouvait pour que son enfant soit en bonne santé est la seule chose à laquelle on peut se raccrocher...
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Messagede Brigande » 30 Mar 2011, 16:49

Stock rempli ou pas, en l'absence de source fiable, mieux vaut recourir à l'alternative offerte par la supplémentation.

Je prenais la VEG 1, et maintenant la B12 de vegancity, toujours chez un monde végan. Je préfère la VEG 1, question de gout ;)
Un cachet par semaine, et le pot me dure plusieurs mois.

Pour rappel :

Position officielle de l’Association américaine de diététique au sujet de l’alimentation végétarienne a écrit:La vitamine B-12
Les taux de vitamine B12 sont insuf-
fisants chez certains végétariens
du
fait d’une consommation irrégulière
de sources fiables de cette vitamine
(12,46,47). Les ovo-lacto-végétariens
peuvent obtenir des apports suffi-
sants en vitamine B12 grâce aux pro-
duits laitiers, aux œufs ou à d’autres
sources fiables (aliments enrichis ou
suppléments) s’ils sont consommés
régulièrement. Chez les végétaliens,
la vitamine B12 doit être apportée
par une consommation régulière
d’aliments enrichis en vitamine B12,
comme les boissons au soja ou au riz,
certaines céréales du petit déjeuner,
certains produits simili-carnés, ou
encore la levure nutritionnelle Red
Star Vegetarian Support Formula, ou
sinon par un supplément quotidien
de vitamine B12. Aucune source
végétale non enrichie ne contient de
vitamine B12 active en quantité
significative. Les produits fermentés
à base de soja ne peuvent être consi-
dérés comme des sources fiables de
vitamine B12 active (12,46). Les ali-
mentations végétariennes sont habi-
tuellement riches en acide folique
(vitamine B9) ce qui peut masquer les
symptômes hématologiques d’une
carence en vitamine B12. Ainsi, cer-
tains cas de carence peuvent ne pas
être détectés jusqu’à l’apparition de
symptômes ou signes neurologiques

(47). La meilleure façon d’analyser le
statut en vitamine B12 passe par
l’analyse du taux sanguin d’homocys-
téine, d’acide méthylmalonique ou de
transcobalamine II (48).
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Messagede Grenadine » 30 Mar 2011, 18:13

Moi, je prends un cachet par jour (Veg-1, donc). On trouve des choses tellement différentes sur la quantité de vitamines à prendre sur internet que j'ai bêtement suivi ce qui est écrit sur la boîte. Et je le prends en même temps que ma pilule, comme ça pas d'oubli pour l'un ou l'autre.

C'est un cachet à croquer, les miens sont au cassis (les seuls qu'ils avaient chez Loving Hut) et ça ressemble à un bonbon, en effet. Un peu comme les colliers de bonbons.
Et une boîte de 90 est vendue 8 ou 9 euros chez Loving Hut. Moi ça me fait donc trois mois, mais j'imagine que ça dure bien plus longtemps chez Brigande (:
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Messagede miss80s » 30 Mar 2011, 19:26

Merci beaucoup pour vos informations :)

Je vais donc me laisser tenter par la boîte Veg1 au cassis de chez un monde vegan :) Je vais aussi en profiter pour acheter les No Egg, je suis curieuse ^^
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Messagede Brigande » 30 Mar 2011, 20:06

C'est vrai que la posologie conseillée par le fabricant est d'un cachet par jour. Mais sur Veganicity, pour prendre un exemple, un cachet représente 4000% de la quantité quotidienne conseillée. Comme ça me parait beaucoup, je préfère ne prendre un cachet qu'une fois par semaine. C'est un choix perso ;)
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Messagede Grenadine » 30 Mar 2011, 20:18

Oui mais alors justement, j'ai déjà lu qu'il y avait une grosse dose dans les cachets parce que tout n'était pas assimilé...
Argh, et de toute façon personne n'est d'accord sur la bonne quantité de vitamines par jour >__<
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Messagede janic » 31 Mar 2011, 08:45

brigande bonjour
Les alimentations végétariennes sont habituellement riches en acide folique (vitamine B9) ce qui peut masquer les symptômes hématologiques d’une carence en vitamine B12. Ainsi, certains cas de carence peuvent ne pas être détectés jusqu’à l’apparition de symptômes ou signes neurologiques

Lesquels symptômes apparaissent relativement rapidement sur quelques années. J'en suis à la 3° génération sans supplémentation (plus quelques amis et familles)soit plus de 40 ans et sans qu'aucun des symptômes en question ne soit apparu ni chez les uns ni chez les autres.Or selon les "spécialistes", il est impossible qu'il en soit ainsi, mais ce sont les mêmes spécialistes qui disent qu'il est impossible de se passer du lait à cause du calcium ou de viande pour ses protéines nobles.
Pour avoir un avis réellement autorisé il faut enquêter chez les personnes impliquées et non sur des cas de figures rarissimes qu'il faudrait d'ailleurs analyser.
Ceci dit, pour ceux qui veulent prendre de la B12 (ou n'importe quoi d'autre) cela ne concerne qu'eux tout comme ceux qui mangent des laitages ou de la viande.
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Messagede whazzup » 31 Mar 2011, 09:30

Tiens j'y pense, presque tout le monde en france a une alimentation supplémentée puisque le sel est iodé selon les recommandations de l'unicef. (enfin pas tous les sels mais bons).
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Messagede Dame-Fée » 31 Mar 2011, 14:04

Janic : Vous mangez quelque chose de particulier qui pourrait vous apporter de la B12 ? (genre paillettes de levure de bière à mettre dans les salades ou quelque chose comme ça...).
D'ailleurs qu'en disent vos médecin respectifs ? ^^
Dernière édition par Dame-Fée le 31 Mar 2011, 14:04, édité 1 fois.
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Messagede Brigande » 31 Mar 2011, 15:33

Grenadine a écrit:Oui mais alors justement, j'ai déjà lu qu'il y avait une grosse dose dans les cachets parce que tout n'était pas assimilé...
Argh, et de toute façon personne n'est d'accord sur la bonne quantité de vitamines par jour >__<

Je reconnais que ce n'est pas évident pour s'y repérer. Il me semble que ceux qui se font prescrire les ampoules de B12 n'en prennent qu'une par semaine ou toutes les deux semaines ?
A ce stade là, il est préférable de jouer la sécurité. A l'occasion je demanderais un petit bilan de ce côté au médecin. Au moins, je serais fixée, et s'il faut corriger les doses, je le ferais.

janic a écrit:Lesquels symptômes apparaissent relativement rapidement sur quelques années. J'en suis à la 3° génération sans supplémentation (plus quelques amis et familles)soit plus de 40 ans et sans qu'aucun des symptômes en question ne soit apparu ni chez les uns ni chez les autres.Or selon les "spécialistes", il est impossible qu'il en soit ainsi, mais ce sont les mêmes spécialistes qui disent qu'il est impossible de se passer du lait à cause du calcium ou de viande pour ses protéines nobles.

Déjà, ce ne sont pas les "mêmes".
Ensuite, il me parait prématuré de tirer des conclusions à partir de quelques cas seulement. Si toi et ta famille ne sont pas concernés, tant mieux ! Mais il faut garder en tête que le risque de carence est réel.
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Messagede janic » 31 Mar 2011, 19:25

brigande
Déjà, ce ne sont pas les "mêmes".
Ensuite, il me parait prématuré de tirer des conclusions à partir de quelques cas seulement. Si toi et ta famille ne sont pas concernés, tant mieux ! Mais il faut garder en tête que le risque de carence est réel.

Ce ne sont pas des conclusions juste des réalités de terrain plutôt que des théories de laboratoires. Nous ne sommes pas concernés parce que nous ne tombons pas dans le piège de l'angoisse d'une carence hypothétique (effet nocébo).
Par contre tu as raison en disant qu'il y a des risques de carence, mais pour tout et pas seulement le B12 et pourtant combien se supplémentent dans l'hypothèse ou, un jour, ils pourraient manquer de Vit K ou PP ou n'importe quelle autre sans compter les oligo élements, les diastases, les sels minéraux, les protéines non synthétisables, etc...
Quand j'écris les "mêmes" cela veut dire dans la même optique, avec le même mécanisme de raisonnement.
Dernière édition par janic le 31 Mar 2011, 19:28, édité 1 fois.
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Messagede PapaVG » 31 Mar 2011, 19:53

un jour Janic comprendra qu'une étude épidémiologique n'est pas "une théorie de laboratoire" ... ou pas
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