Mémoire sur le végétalisme

Waaahhh, Personne ! Je l'ai, ce fanzine ! Dans sa version papier originale ! J'l'avais acheté à une distro punk, y a longtemps.... souvenirs :')

Pour Simon : en Inde, il me semble que c'est plutôt 40 %, et jusqu'à 80% dans certaines régions particulièrement religieuses.
 
Tigresse":2ov91oql a dit:
Waaahhh, Personne ! Je l'ai, ce fanzine ! Dans sa version papier originale ! J'l'avais acheté à une distro punk, y a longtemps.... souvenirs :')
Ben j'en ai vu un exemplaire original aussi... parce que ceux qui l'ont écrit en avaient apporté quelques-uns aux Estivales de la Question Animale, par nostalgie. Mais bon, chez moi, j'ai juste une impression du PDF. (Que je veux lire en entier, dès que j'aurai le temps, par curiosité.)
 
Simon, personnellement je tends vers le végétalisme, même si pour l'instant je suis encore végétarienne. Je mange de façon végétalienne près de 4 fois sur 5. Et ma démarche n'est absolument pas éthique vis à vis des animaux. Même si j'aime les animaux et que je n'aime pas les faire souffrir ou les voir souffrir.
 
Pour réagir aux propos de Simon, je ne crois pas du tout qu'un végétalien soit un "végétarien puriste". Enfin, pas un vegan en tous cas. Ce n'est simplement pas la même logique. Quand on est végétarien pour les animaux, c'est simplement incohérent de continuer à consommer des oeufs et du lait produits industriellement (même bio). Je ne vois pas du tout ça comme du purisme, seulement un minimum de cohérence. Enfin c'est mon avis.
Après je comprends que ça puisse paraitre "extrême" et/ou difficile quand on a des habitudes de vie omnivores, surtout en France, pays de la charcuterie et du fromage. Mais ceux qui le sont trouvent rarement que c'est difficile, y compris les grands amateurs de viande/fromage repentis.
 
Merci pour toutes vos réponses qui continuent d'alimenter ma reflexion sur le sujet. Le francais que j'ai rencontré ici est qui est végan s'est bien sur proposé si j'avais des questions où autre...

Je n'ai pas pu avancer sur le mémoire la semaine dernière car j'étais (encore) malade, une spécialité chez moi lol. Je ne sais pas trop par quel bout commencer.

En gros je voudrais parler de:

les raisons de devenir végétarien
-les animaux
-la santé
-l'économie

La végéphobie ( je ne sais plus qui a sorti ce terme mais merci)

comment manger végétalien
les grandes lignes, le vivre au quotidien

Se mettre dans la peau d'un végétarien

Une petite partenthese sur le sexe/vegan ( beh quoi faut bien s'amuser un peu)
http://www.lesinrocks.com/2011/08/16/actualite/les-vegetaliens-sont-ils-de-meilleurs-amants-1111745/

et apres je ne sais pas encore :)
 
je suis en ce moment en train de travailler sur la question du soja, a savoir s'il est bon ou mauvais...
la encore les articles sont contradictoires...
celui la est assez détaillé:
http://www.toutsurlesabdos.com/soja-fait-grossir.html
mais la source me semble peu fiable:
http://honesttruthaboutsixpackabs.com/catherine-ebeling/

et ce n'est qu'un exemple...raaah pour arriver à faire la part des choses c'est vraiment pas facile! je sais plus où j'habite moi! je suis victime du surplus d'information :mmm:
 
On en a parlé ici et ici. :)
 
A propos de l'article des inrocks sur la sexualité :
http://lesquestionscomposent.fr/le-...-tres-interessant-comme-la-licorne/#more-1088
Voici ce que j'en ai écrit à l'époque, ça pourra paraître un peu sévère à certains:

plutôt qu’un article sur un sujet particulier, il s’agit d’une sorte de gloubi-glouba mélangeant tout ce qui touche à la fois au végétarisme/véganisme et au sexe. De l’odeur corporelle des végétaliens à la branlette avec des légumes, en passant par les femmes nues montrées par Peta et la B12 contenue dans le sperme. Cette lamentable bouse est agrémentée d’une superbe photographie représentant deux andouilles courant tous nus dans l’herbe, au cas où on n’aurait pas compris qu’on est à fond dans les clichés ridicules.

désolée :whistle:
 
Je note qu'il faut que je parle de Peta, ce n'est pas la première fois que j'entends ce nom hier encore dans le discours de Gary Yourofsky...

voila donc ce que j'ai écris sur le soja:

La question du soja :
Lorsque j’ai parlé à mon entourage de mon projet une des premières réactions fut : « Surtout ne manges pas de soja, le docteur **** m’a dit que ce n’était pas bon du tout pour la santé ! ». Or le soja est présent dans l’alimentation végétarienne et végétalienne. Qu’en est-il vraiment ?
La question du soja est assez présente sur la toile, pour preuve il vous suffit de saisir dans votre moteur de recherche préféré les mots soja et santé pour vous retrouver écrasé sous les pages, avis, recherches, témoignages des pros et anti-soja. Si les avis sont partagés dans tous les documents trouvés un composé du soja revient fréquemment : Les phyto-œstrogènes.
Si comme moi vous n’êtes pas un spécialiste en chimie organique voici quelques explications :
Les œstrogènes sont synthétisés par les ovaires chez la femme non ménopausée et en moindre quantité par les hommes. Elles sont impliquées dans le développement dans le contrôle du cycle menstruel, le développement des seins chez la femme mais de façon générale dans le développement du système nerveux, du système cardio-vasculaire, etc. Ces œstrogènes seraient aussi responsables des cancers comme le cancer du sein où de l’utérus. Les hommes moins exposés ont donc des chances moindres de développer de tels cancers.
Les phyto-œstrogènes sont en quelque sorte de la même famille que les œstrogènes endogènes (produits par le corps humain). Les deux types d’œstrogènes entre alors en compétition et cela contribue à diminuer l’effet des œstrogènes endogènes responsables de l’apparition des cancers du sein et de la prostate. De plus une étude de 2008 a montré que l'ingestion quotidienne d’une très grande quantité d'isoflavones de soja (l'équivalent de 2,5 kg de tofu ou de 10 litres de lait de soja par jour !) ne produisait aucun effet indésirable.
Parmi donc tous les documents que j’ai lu où vu j’ai donc retenu cette explication provenant d’une source végétarienne. Pourquoi me direz-vous ? Le débat autour du soja dure de puis des années et chaque fois un nouveau composé est supposé dangereux ce qui ensuite réfuté. Je ne souhaite donc pas rentrer dans un débat sans fin. De toutes les sources que j’ai lu, la seule source contre le soja est le rapport de l’AFSSA qui n’a pas put démontrer de façon clinique que le soja était néfaste. D’autre part c’est dans les sources végétariennes que l’on trouve le plus de références de recherche effectuées.
Le soja est par contre une excellente source de protéines (les 8 acides aminés sont présents) puisque la graine de soja comprend plus de 40% de protéines, aussi digestes que celles issues d’un animal. La différence avec la viande est qu’il ne contient pas de cholestérol puisque c’est un végétal. Il est bien sur conseillé de varier et de ne pas manger que du soja mais ça pas besoin d’être un grand diététicien pour le savoir.
Autre point que je considère important de citer, au fil de mes recherches sur le soja j’ai donc appris que la grande majorité du soja est employé pour nourrir les animaux (plus de 90%). Nous ingérons donc déjà du soja au travers de la viande que nous mangeons. A ceci près que le soja destiné aux animaux est génétiquement modifié…
 
Simon31":2wkyxagl a dit:
Ces œstrogènes seraient aussi responsables des cancers comme le cancer du sein où de l’utérus. Les hommes moins exposés ont donc des chances moindres de développer de tels cancers.

Des études indiquent qu'une consommation importante de tofu entraine l'apparition du cancer de l'utérus chez l'homme... :whistle:

*je suis déjà looooooiiiiiin*
 
Simon31 bonjour
le « problème » du soja chez les VG vient de cette obsession des protéines liée au bourrage de crane de la diététique officielle (et que tu reprends d'ailleurs: " Le soja est par contre une excellente source de protéines (les 8 acides aminés sont présents) » en réalité les 8 acides aminés supposés non synthétisables sur les 22 de base.) Le steak se trouvant substitué par les aliments riches en protéines. Or le risque actuel est plus l’excès que le manque pour des populations surtout sédentaires.
 
Alter":5q0gp4p3 a dit:
Simon31":5q0gp4p3 a dit:
Ces œstrogènes seraient aussi responsables des cancers comme le cancer du sein où de l’utérus. Les hommes moins exposés ont donc des chances moindres de développer de tels cancers.

Des études indiquent qu'une consommation importante de tofu entraine l'apparition du cancer de l'utérus chez l'homme... :whistle:

*je suis déjà looooooiiiiiin*

Je savais que ça n'allait pas passer :mdrpano:

Ces œstrogènes seraient aussi responsables des cancers comme le cancer du sein où de l’utérus. Les hommes moins exposés ont donc des chances moindres de développer des cancers comme le cancer du sein (et encore moins de l’utérus…).

janic":5q0gp4p3 a dit:
Simon31 bonjour
le « problème » du soja chez les VG vient de cette obsession des protéines liée au bourrage de crane de la diététique officielle (et que tu reprends d'ailleurs: " Le soja est par contre une excellente source de protéines (les 8 acides aminés sont présents) » en réalité les 8 acides aminés supposés non synthétisables sur les 22 de base.) Le steak se trouvant substitué par les aliments riches en protéines. Or le risque actuel est plus l’excès que le manque pour des populations surtout sédentaires.

je prends ta remarque en considération ;)
 
Ceci dit, j'avais lu sur je ne sais plus quel site recensant des "perles du bac", un magnifique : "François Mitterrand est mort du cancer du col de l'utérus". :mdrpano:
 
je continue dans ma rédaction ^^ aujourd'hui donc les protéines
ça je sens que ça va en faire râler plus d'un! mais bon oui c'est une obsession et je me devais de me pencher sur la question!

Protéines
Pour moi les protéines sont associées à la viande et aux produits animaliers, mais peut-on assimiler suffisamment de protéines en suivant une alimentation végétalienne? Apparemment oui, en fait il suffit de regarder là où on ne regarde jamais et il se trouve qu’il y en a partout… Si comme moi vous prenez du pain et de la confiture au petit déjeuner, et bien pour 100g de pain il faut compter 10g de protéines, eh oui ! Pour rappel nous devons absorber 60g environ de protéines par jour, et selon le site www.e-sante.fr, vantant les mérites de la consommation de viande reconnait cependant que les protéines animales y contribuent pour 35% seulement.
Les protéines végétales pourraient donc à elles seules satisfaire les besoins nutritionnels si une alimentation végétale variée est consommée et que les besoins en énergie sont satisfaits. Les recherches indiquent qu'une variété d'aliments végétaux mangée au cours d'une journée peut apporter tous les acides aminés essentiels et assurer une bonne absorption et utilisation de l'azote, par conséquent il n'est nullement nécessaire de consommer des protéines complémentaires dans un même repas.
Mais ces protéines végétales sont elles aussi bonnes que les protéines animales ? Plusieurs réponses sont faites, et il est encore une fois difficile de faire le point dessus. Selon la méthode qui détermine la qualité des protéines en fonction de leur teneur en acides aminés ( ce qui est la méthode standard pour déterminer leur digestibilité et le principal argument des consommateurs de viande), la protéine de soja peut couvrir les besoins en protéines aussi efficacement que les protéines animales, tandis que les protéines de blé, par exemple, peuvent être 50% moins utilisables que les protéines animales.
Les estimations des besoins en protéines des végétaliens dépendant donc si on se place d’un point de vue végétalien où omnivore. De récentes études par méta-analyse de l'équilibre en azote n'ont pas trouvé de différence significative dans les besoins en protéines qui soit liée à la source d'apport en protéines, végétale où animale. Basés principalement sur la plus faible digestibilité des protéines végétales, d'autres groupes d'étude ont suggéré que les besoins en protéines des végétaliens pourraient être plus élevés (de l’ordre de 10 à 30%) par rapport aux non-végétariens.
Cependant il est reconnu que nous mangeons trop de protéines. Pour moi si l’on se contente donc de manger au moins la même quantité de protéine que normalement cela ne devrait pas poser de problèmes. Et même le risque pourrait être inverse car si on augmente la quantité de produits qui contiennent des protéines comme les céréales et autres et que vient ensuite compléter ces apports avec des produits riches en protéines comme le soja, alors l’apport pourrait alors être excédentaire…
 
Les carences en protéines n'existent pas dans les pays industrialisés.

Tous les aliments contiennent des protéines: fruits, légumes, noix...
Je ne crois pas que ça doive être un sujet d'inquiétude.
Certes, certains végétaux ne contiennent pas tous les acides aminés essentiels, mais les viandes non plus (seul l'oeuf les contient, et certaines plantes: quinoa, chanvre, soja, amaranthe, noix de cajou...). Et c'est rare qu'on mange un seul végétal dans la journée...

En fait, même les végétariens consommeraient en moyenne trop de protéines.
 
Oui c'est ce que j'ai cru comprendre
mais j’essaie d'approfondir un peu tout les cotés, même si cela ne me fait pas vraiment peur. Car de façon générale je mange très mal sans aucun respect des recommandations alimentaires et je suis encore en vie... Il est vrai que pour moi toutes ces questions sur la santé et l'alimentation me dépassent de beaucoup...

Au fil de mes errances sur la toile pour chercher des infos je suis tombé sur ça:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=18-xvIjH8T4[/youtube]

Je sais c'est complètement hors sujet mais si vous cherchez une mascotte pour promouvoir le végétalisme je pense que c'est plus efficace que Peta à en juger les réactions de ma copine 0:)
 
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