Wombattitude
Avale du tofu
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Le régime alimentaire est-il une question personnelle ?
- Auteur de la discussion Kasui
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Ça va les chevilles ? bon allez j'avoue en 2 posts tu m'as convaincu de manger de la viande et que tu avais raison
non mais sérieux...Bon je vais prendre le temps de te répondre et te laisser le bénéfice du doute vu que tu as posté sur d'autres sujets en alignant plus de deux mots. (je dois avoir des évangélistes dans mon arbre généalogique c'pas possible autrement...) Cependant sache que débarquer sur un forum sans se présenter en alignant les post provocateurs comme tu l'as fait c'est juste super suspect (et là je pars du principe que tu n'es pas un troll...)
En fait c'est pas une histoire de valeur personnelle. Par contre si tu réfléchis honnêtement 5 minutes c'est pas compliqué de comprendre l'impact de la consommation de viande
D'un côté quand tu as un choix qui implique de tuer un être sensible, qui a un intérêt à vivre, tout ça pour 5 minutes d'un plaisir gustatif tout relatif. (manger de la viande n'est rien d'autre qu'une convenance sociale et gustative, en plus d'être le symbole de la domination humaine sur les autres espèces)
De l'autre un choix qui consiste à ne pas le tuer tout simplement. Et à te nourrir autrement.
Ça me paraît pas compliqué de comprendre que ce choix implique un autre individu que toi : l'animal.
Et encore je te parle même pas de l'impact de la consommation de viande sur l'environnement et ta propre santé.
Je t'arrête tout de suite : STOP avec cette image des végés proches de la nature. La "nature" en tant que concept pour tout justifier éthiquement parlant c'est on ne peut plus gerbant. Tout ce qu'on veut c'est un monde plus juste pour les animaux non-humains.
Donc si je paie un tueur à gage pour te donner la mort j'aurai les mains propres ?
C'est ce que font tous ceux qui achètent et mangent de la viande : ils paient des gens pour faire le sale boulot, et avoir "les mains propres".
Manger de la viande est un acte inutile et nuisible. Le seul point positif c'est le "plaisir" éphémère que tu en retires, c'est quand même pas lourd dans la balance face à une vie non ?
Et je devance déjà "c'est nécessaire à la santé blabla" : c'est FAUX et archi FAUX, prouvé et reprouvé que les aliments d'origine animale sont complètement dispensables d'un point de vue équilibre alimentaire.
Voilà de toute façon si tu désires réellement t'informer en toute bonne foi, il existe plein de sites répondant à toutes tes interrogations. Notamment vegfaq.org. Si tu veux trouver tu trouveras, c'est super accessible quand même comme info.
Je t'ai répondu assez longuement, mais j'ai pas envie de partir dans une quotewar même si mon post en a l'aspect. Si tu cherches à camper sur tes positions en répondant à chaque phrase ça sera forcément contre-productif, il faut réfléchir par soi-même, s'informer, et les réponses à tes questions viendront.
(Quand je vois que la plupart de mes interventions sont du flood de 2-3 lignes maxi, et que je ponds 40 lignes pour ce genre d'occasion
)
Pers0nne
Se gave de B12
johnanderton":cy1g7dpk a dit:
Bon, tu as le choix.
1) Tu peux lire ces 500 pages pour y lire chacune de tes remarques citées plusieurs dizaines de fois chacune (mais attention, ça peut piquer):
prix-de-la-remarque-carniste-t7772.html
2) Ou tu peux lire toutes les réponses à tes questions sur ce site (ce que je te recommande plutôt) : http://vegfaq.org/
Ce qu'il faut que tu comprennes, c'est que tes réflexions, que tu penses originales et astucieuses, on les connaît par coeur et on voit très bien où se posent les failles de raisonnement dans chacune d'elles... Parce que toi, tu découvres à peine le végétarisme et les réflexions liées, tandis que nous, ça fait un peu des mois ou des années qu'on y réfléchit et qu'on s'informe...
Donc se trouver éternellement face aux mêmes sophismes qui ressortent à répétition (chaque fois de la part de nouvelles personnes, à qui on n'a pas encore expliqué la faille de raisonnement), ça permet certes de faire travailler la réflexion (alors que rester au milieu des gens qui ne font que conforter dans ses comportements (c'est-à-dire manger de la viande dans un milieu où tout le monde en mange) permet au contraire d'éviter toute remise en question honnête, qui serait trop angoissante), mais au bout d'un moment ça lasse.
On est 3% de végétariens confrontés à 97% de mangeurs d'animaux. 30 fois plus de mangeurs d'animaux que de végétariens. A peu près à chaque repas collectif, on est seul au milieu de mangeurs d'animaux. Les mangeurs d'animaux, eux, sont beaucoup plus rarement confrontés à des végétariens. Les questionnements venus de mangeurs d'animaux, pour un végétarien, sont susceptibles de se produire A CHAQUE REPAS. Ce qui veut dire que les questionnements sur la viande et le végétarisme, même sans faire d'effort on y est 30 fois plus confronté qu'un mangeur de viande.
C'est-à-dire que : LE VEGETARIEN DE BASE (ni militant, ni passionné) A REFLECHI (par la force des choses) AU MOINS 30 FOIS PLUS AU SUJET QU'UN MANGEUR DE VIANDE.
Donc oui, au bout d'un moment, on connait par coeur les réfléxions pro-viande, on comprend où y a gourrance, et finalement après y avoir beaucoup plus réfléchi et s'être beaucoup plus informé que les autres sur le sujet, en variant, vérifiant et recoupant les sources, on admet que oui, on a bel et bien raison.
Si tu es vraiment intéressé...
Tu peux aussi regarder ça :
http://www.youtube.com/watch?v=9DtqbBAEtNs (<= JE CONSEILLE VRAIMENT CETTE VIDEO. TRES INSTRUCTIF.)
Ou alors lire des trucs comme ça :
http://lesquestionscomposent.fr/lantisp ... -les-nuls/ (Je conseille plutôt ce site que le suivant, d'ailleurs, pour débuter.)
Ou ça, au hasard, http://www.cahiers-antispecistes.org/spip.php?article42
Ou éventuellement tu peux prendre le temps d'analyser chacune de tes réflexions qui visent à défendre le fait de manger des animaux, en utilisant ces outils :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9g ... fallacieux
Voilà, ça te fait de la lecture, de quoi nourrir ta réflexion. Quand tu auras lu tout ça, on aura enfin des bases saines pour échanger.
johnanderton
Jeune bulbe
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Ravelle":3u8d9des a dit:Ça va les chevilles ? bon allez j'avoue en 2 posts tu m'as convaincu de manger de la viande et que tu avais raison
Bon je vais prendre le temps de te répondre et te laisser le bénéfice du doute vu que tu as posté sur d'autres sujets en alignant plus de deux mots. (je dois avoir des évangélistes dans mon arbre généalogique c'pas possible autrement...) Cependant sache que débarquer sur un forum sans se présenter en alignant les post provocateurs comme tu l'as fait c'est juste super suspect (et là je pars du principe que tu n'es pas un troll...)
En fait c'est pas une histoire de valeur personnelle. Par contre si tu réfléchis honnêtement 5 minutes c'est pas compliqué de comprendre l'impact de la consommation de viande
D'un côté quand tu as un choix qui implique de tuer un être sensible, qui a un intérêt à vivre, tout ça pour 5 minutes d'un plaisir gustatif tout relatif. (manger de la viande n'est rien d'autre qu'une convenance sociale et gustative, en plus d'être le symbole de la domination humaine sur les autres espèces)
De l'autre un choix qui consiste à ne pas le tuer tout simplement. Et à te nourrir autrement.
Ça me paraît pas compliqué de comprendre que ce choix implique un autre individu que toi : l'animal.
Et encore je te parle même pas de l'impact de la consommation de viande sur l'environnement et ta propre santé.
Je t'arrête tout de suite : STOP avec cette image des végés proches de la nature. La "nature" en tant que concept pour tout justifier éthiquement parlant c'est on ne peut plus gerbant. Tout ce qu'on veut c'est un monde plus juste pour les animaux non-humains.
Donc si je paie un tueur à gage pour te donner la mort j'aurai les mains propres ?
C'est ce que font tous ceux qui achètent et mangent de la viande : ils paient des gens pour faire le sale boulot, et avoir "les mains propres".
Manger de la viande est un acte inutile et nuisible. Le seul point positif c'est le "plaisir" éphémère que tu en retires, c'est quand même pas lourd dans la balance face à une vie non ?
Et je devance déjà "c'est nécessaire à la santé blabla" : c'est FAUX et archi FAUX, prouvé et reprouvé que les aliments d'origine animale sont complètement dispensables d'un point de vue équilibre alimentaire.
Voilà de toute façon si tu désires réellement t'informer en toute bonne foi, il existe plein de sites répondant à toutes tes interrogations. Notamment vegfaq.org. Si tu veux trouver tu trouveras, c'est super accessible quand même comme info.
Je t'ai répondu assez longuement, mais j'ai pas envie de partir dans une quotewar même si mon post en a l'aspect. Si tu cherches à camper sur tes positions en répondant à chaque phrase ça sera forcément contre-productif, il faut réfléchir par soi-même, s'informer, et les réponses à tes questions viendront.
(Quand je vois que la plupart de mes interventions sont du flood de 2-3 lignes maxi, et que je ponds 40 lignes pour ce genre d'occasion
Déjà je te remercie pour cette réponse.
Ensuite honnêtement je me suis déjà posé toutes ces question depuis bien longtemp (t’inquiète PersOnne) et même si la viande est une convenance sociale et un plaisir (désolé) c'est aussi la chaîne alimentaire... la je sais que je m'engage sur un terrain glissant puisque cette arguments est souvent très mal utilisé mais ce que je veux dire par la c'est que la dominance entre ESPECE et individu et non entre "race" est une caractéristique du genre animale dont l'homme fait parti.
Je ne dit pas que les pratique d’élevage sont cautionnable dans la plupart des cas au contraire mais chez moi 70% de la viande qu'on mange vient de la chasse. Même si on va me rétorquer que c'est tout de même du meurtre... faut quand même savoir que on vit dans un monde urbains donc il faut réguler certaines espèces c'est pour sa qu'existe les quotas de chasse. Sinon oui je sais c'était pas utile d’écrire en petit.
La fameuse chaîne alimentaire...
Celle où l'être humain est en fait au niveau de l'anchois... (http://www.liberation.fr/sciences/2013/ ... res_964185, par exemple).
Celle où l'être humain est en fait au niveau de l'anchois... (http://www.liberation.fr/sciences/2013/ ... res_964185, par exemple).
Pers0nne
Se gave de B12
johnanderton":3djzml2z a dit:Déjà je te remercie pour cette réponse.
Ensuite honnêtement je me suis déjà posé toutes ces question depuis bien longtemp (t’inquiète PersOnne) et même si la viande est une convenance sociale et un plaisir (désolé) c'est aussi la chaîne alimentaire... la je sais que je m'engage sur un terrain glissant puisque cette arguments est souvent très mal utilisé mais ce que je veux dire par la c'est que la dominance entre ESPECE et individu et non entre "race" est une caractéristique du genre animale dont l'homme fait parti.
Je ne dit pas que les pratique d’élevage sont cautionnable dans la plupart des cas au contraire mais chez moi 70% de la viande qu'on mange vient de la chasse. Même si on va me rétorquer que c'est tout de même du meurtre... faut quand même savoir que on vit dans un monde urbains donc il faut réguler certaines espèces c'est pour sa qu'existe les quotas de chasse. Sinon oui je sais c'était pas utile d’écrire en petit.
Tout ce que je viens de mettre en gras... Tu aurais pu trouver tes réponses sur les liens que j'ai cités. Donc non, tu n'y as pas réfléchi autant que tu le crois. Lis les sites que je t'ai mis en liens. Vraiment.
Tant que tu ne les lis pas, tu fais ici du trollage, même involontairement.
La chasse en France est possible parce que le gibier est fourni aux chasseurs par des élevages. C'est un business, un loisir géré par les hommes pour les hommes, pas une nécessité écologique.
http://www.revuegibieretchasse.fr/orga_prof_snpgc.htm
http://club.quomodo.com/etiennemaillard ... liers.html
Si c'était une nécessité, on pourrait se poser la question en terme de stérilisations, par exemple. On ne le fait pas, parce que le plaisir est dans le fait de tuer, découper, manger.
La "chaîne alimentaire", c'est le constat de la position alimentaire que les humains choisissent à un moment donné de leur histoire. Ca n'est absolument pas une contrainte biologique. C'est juste le constat de la situation actuelle, c'est un instantanné, pas une justification ni un argument, et surtout pas une réflexion éthique.
http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/12 ... ntaire.php
Pour quelle raison es-tu venu sur ce site ? Quelle est ta motivation ?
Si ton but n'est pas d'apprendre de nouvelles choses sur le végétarisme, pourquoi es-tu là ?
johnanderton
Jeune bulbe
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Pers0nne":nu2b0ci3 a dit:johnanderton":nu2b0ci3 a dit:Déjà je te remercie pour cette réponse.
Ensuite honnêtement je me suis déjà posé toutes ces question depuis bien longtemp (t’inquiète PersOnne) et même si la viande est une convenance sociale et un plaisir (désolé) c'est aussi la chaîne alimentaire... la je sais que je m'engage sur un terrain glissant puisque cette arguments est souvent très mal utilisé mais ce que je veux dire par la c'est que la dominance entre ESPECE et individu et non entre "race" est une caractéristique du genre animale dont l'homme fait parti.
Je ne dit pas que les pratique d’élevage sont cautionnable dans la plupart des cas au contraire mais chez moi 70% de la viande qu'on mange vient de la chasse. Même si on va me rétorquer que c'est tout de même du meurtre... faut quand même savoir que on vit dans un monde urbains donc il faut réguler certaines espèces c'est pour sa qu'existe les quotas de chasse. Sinon oui je sais c'était pas utile d’écrire en petit.
Tout ce que je viens de mettre en gras... Tu aurais pu trouver tes réponses sur les liens que j'ai cités. Donc non, tu n'y as pas réfléchi autant que tu le crois. Lis les sites que je t'ai mis en liens. Vraiment.
Tant que tu ne les lis pas, tu fais ici du trollage, même involontairement.
La chasse en France est possible parce que le gibier est fourni aux chasseurs par des élevages. C'est un business, un loisir géré par les hommes pour les hommes, pas une nécessité écologique.
http://www.revuegibieretchasse.fr/orga_prof_snpgc.htm
http://club.quomodo.com/etiennemaillard ... liers.html
Si c'était une nécessité, on pourrait se poser la question en terme de stérilisations, par exemple. On ne le fait pas, parce que le plaisir est dans le fait de tuer, découper, manger.
La "chaîne alimentaire", c'est le constat de la position alimentaire que les humains choisissent à un moment donné de leur histoire. Ca n'est absolument pas une contrainte biologique. C'est juste le constat de la situation actuelle, c'est un instantanné, pas une justification ni un argument, et surtout pas une réflexion éthique.
http://www.lefigaro.fr/sciences/2013/12 ... ntaire.php
Pour quelle raison es-tu venu sur ce site ? Quelle est ta motivation ?
Si ton but n'est pas d'apprendre de nouvelles choses sur le végétarisme, pourquoi es-tu là ?
c'est con se que tu dit parce-que non seulement tu t'obstine a dire que les végé ont forcement raisons.
Mais surtout a propos de la chasse... y'est tu déjà aller? parce que moi oui (avec mon oncle) et le sangliers que je mange crois moi qu'il vient pas d'un élevage.
Tu rajoute parano a ton discours se qui semble être de la parano pure et simple mais tu prévoit des alternatives qui n'en sont pas : stérilisation = 150€ de matériel par individu et surtout une pertes de réflexe des animaux les rendants inaptes a la vie en liberté dans de nombreux cas.
Enfin la chaîne alimentaire est le produits des interactions entre espèces en prenant en compte l’évolution donc bien sur n'est en rien une obligations mais un équilibre.
A
Anonymous
Guest
C'est con ce que tu dis. As-tu déjà été végé ? Parce que moi oui (avec d'autres gens dans le monde) et les animaux qu'on ne mange pas, crois-moi, ils s'en portent mieux.johnanderton":m2gyhmbx a dit:
Déjà ça serait bien de répondre à ça. Là on dirait que tu es juste venu pour défendre ton bout de steak.
Tu prends des bouts de posts et les interprète comme tu as envie, alors qu'on t'a donné des pistes pour réfléchir et t'informer, ce que visiblement tu n'as pas même pas pris la peine de faire.
On sait déjà tous où tu vas en venir et avec quelles questions, le débat est quasi-strictement le même à chaque fois avec toutes les personnes. Je rejoins Pers0nne : surtout ne va pas croire que tes réflexions à la va-vite sur la chasse et la consommation de viande sont follement originales et en passe de remettre en question le véganisme ou le végétarisme. C'est juste fatigant de répondre aux mêmes questions à chaque fois, à des gens qui cherchent la petite bête mais certainement pas, ô certainement pas à se remettre 5 minutes en question. Pas le temps pour ça perso.
Tu peux me prendre pour un connard hautain-et-prétentieux-qui-pense-qu'il-a-raison mais moi j'arrête là. Je vais pas te pondre un résumé prémâché de toutes les pistes que pers0nne t'a donné, c'est à toi de voir ce que tu as envie de faire.
falcon
Massacre des légumes
Mais carrément !Ravelle":1exnz9mq a dit:
Et je citerai la Grande, que dis-je, l'Illustre Insolente Veggie :
Insolente Veggie":1exnz9mq a dit:
V3nom
Moulin à graines
Tiens cher mangeur de viande, histoire de te donner du grain lardon à moudre : http://fr.scribd.com/doc/169451461/Anat ... -Francaise
PS : Et cesses donc de partir dans des "ouai de toute façon vous êtes meilleurs que tous le monde", c'est non seulement pueril, mais surtout c'est à la fois anti débat et accessoirement ça laisse entendre que c'est toi qui a le dos au mur ce faisant.
PS 2 : Vérifies bien avant d'avancer avec assurance que "non, les animaux que tu tues à la chasse ne proviennent d'aucun élevage". (élever ça commence par le parcage en zone restreinte, le contrôle de la population et filer à bouffer tu sais)
PS : Et cesses donc de partir dans des "ouai de toute façon vous êtes meilleurs que tous le monde", c'est non seulement pueril, mais surtout c'est à la fois anti débat et accessoirement ça laisse entendre que c'est toi qui a le dos au mur ce faisant.
PS 2 : Vérifies bien avant d'avancer avec assurance que "non, les animaux que tu tues à la chasse ne proviennent d'aucun élevage". (élever ça commence par le parcage en zone restreinte, le contrôle de la population et filer à bouffer tu sais)
johnanderton
Jeune bulbe
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Je ne vais citer personne pour répondre a tous :
en me citant ce post tu confirme que le débat est systématiquement le même soit mais la je ne vient pas vous convaincre de manger de la viande --" se serait stupide.
Je sais pertinemment que mangez de la viande n'est pas nécessaire a la vie mais comment dire.... c'est dure de formuler cet avis sans choquer sur se site visiblement...
Pourquoi personne ne pourrait pensez que la vie d'u animale vaut bien moins que celle d'un homme?
en me citant ce post tu confirme que le débat est systématiquement le même soit mais la je ne vient pas vous convaincre de manger de la viande --" se serait stupide.
Je sais pertinemment que mangez de la viande n'est pas nécessaire a la vie mais comment dire.... c'est dure de formuler cet avis sans choquer sur se site visiblement...
Pourquoi personne ne pourrait pensez que la vie d'u animale vaut bien moins que celle d'un homme?
V3nom
Moulin à graines
Parce-que c'est la position dominante qui est imposée à tous dès la naissance et sans la moindre chance de remise en question sans passer pour un fou, un con ou une tafiole ?
Parce-qu'encore une fois, ce n'est un choix pour personne en occident que de commencer à manger de la viande ?
Parce-que même s'il s'agissait d'un choix, la façon de poser cet "avis" n'engage pas uniquement celui qui l'énonce, mais la totalité des êtres morts pour profiter de ce choix ?
Parce que la façon dont tu clos ton post laisse entendre qu'il s'agit de la vie d'un homme mis en balance avec la vie d'un animal, alors qu'il s'agit du gout d'un aliment le temps de le manger qui est mis en balance avec la vie de plusieurs animaux ?
Tu sais, je préfère qu'un "viandard" me dise qu'il aime trop ça pour s'en passer plutôt que n'importe quelle autre excuse bidon, ou argument manifestement non réfléchit et qui ne tient pas la route. (tiens cadeau)
Il n'existe aucune espèce de nécessité à se nourrir d'un quelconque produit animal. La seule chose qui tienne la route, c'est le gout. Et ce gout, je suis désolé, il ne vaudra jamais les tueries qu'on connais tous sans vouloir les voir.
Parce-qu'encore une fois, ce n'est un choix pour personne en occident que de commencer à manger de la viande ?
Parce-que même s'il s'agissait d'un choix, la façon de poser cet "avis" n'engage pas uniquement celui qui l'énonce, mais la totalité des êtres morts pour profiter de ce choix ?
Parce que la façon dont tu clos ton post laisse entendre qu'il s'agit de la vie d'un homme mis en balance avec la vie d'un animal, alors qu'il s'agit du gout d'un aliment le temps de le manger qui est mis en balance avec la vie de plusieurs animaux ?
Tu sais, je préfère qu'un "viandard" me dise qu'il aime trop ça pour s'en passer plutôt que n'importe quelle autre excuse bidon, ou argument manifestement non réfléchit et qui ne tient pas la route. (tiens cadeau)
Il n'existe aucune espèce de nécessité à se nourrir d'un quelconque produit animal. La seule chose qui tienne la route, c'est le gout. Et ce gout, je suis désolé, il ne vaudra jamais les tueries qu'on connais tous sans vouloir les voir.
V3nom
Moulin à graines
Après tout la vie d'une personne dans le coma vaut aussi moins que celle d'une personne valide.
Tu en mangerais johnanderton ? (exit tout espèce de scénario genre île déserte hein)
Et un nouveau-né ?
Et un trisomique ?
Et un fœtus mort-né ?
Et le membre d'une personne amputée des suites d'un accident ?
Si "non" à ces questions : pourquoi ?
PS : ces questions sont à poser en restant dans notre contexte confortable d'occidental repus actuel hein.
PS2 : J'oubliais aussi le fait que pour manger de la bidoche, il faut la nourrir avec ce qui généralement est ôté de la bouche des agriculteurs du tiers monde. (même pour des vaches "en prairie", oui)
Donc bouffer de la viande n'implique vraiment, mais vraiment pas que celui qui la mange, bien loin de là.
Tu en mangerais johnanderton ? (exit tout espèce de scénario genre île déserte hein)
Et un nouveau-né ?
Et un trisomique ?
Et un fœtus mort-né ?
Et le membre d'une personne amputée des suites d'un accident ?
Si "non" à ces questions : pourquoi ?
PS : ces questions sont à poser en restant dans notre contexte confortable d'occidental repus actuel hein.
PS2 : J'oubliais aussi le fait que pour manger de la bidoche, il faut la nourrir avec ce qui généralement est ôté de la bouche des agriculteurs du tiers monde. (même pour des vaches "en prairie", oui)
Donc bouffer de la viande n'implique vraiment, mais vraiment pas que celui qui la mange, bien loin de là.
Tcharls
Se gave de B12
Au fait, bienvenue johnanderton !
n'hésite pas à venir te présenter dans la section Nouveaux venus, et bonne lecture du forum !
n'hésite pas à venir te présenter dans la section Nouveaux venus, et bonne lecture du forum !
Pers0nne
Se gave de B12
Je t'ai mis un lien sur l'agrainage. Tu ne l'as pas lu ?johnanderton":2up32a6h a dit:
Si tu chasses pour lutter contre les surpopulations animales, alors arrête et commence par lutter contre l'agrainage et les élevages de gibier. Quand il n'y en aura plus, tu pourras recommencer à chasser sans le moindre remord. En respectant les quotas (et sans faire appel aux lobbies pour augmenter les quotas ou rallonger les périodes légales de chasse).
Comment tu connais le prix d'un dispositif de stérilisation des animaux sauvages ? Tu fais ça souvent ? Un sanglier castré ne saurait plus se nourrir, et perdrait ses réflexes pour fuir ses... euh... prédateurs ?johnanderton":2up32a6h a dit:
Je te parle d'une mesure à échelle nationale, de la recherche de solutions alternatives et d'efforts collectifs, pas d'une stérilisation sur un coup de tête par les particuliers "Emmenons nos animaux sauvages chez le véto du coin.".
En élevage, la castration coûte 150€ par porc ?
A Paris, les oeufs de pigeons sont "stérilisés" dans des pigeonniers prévus à cet effet. On n'a pas besoin de balancer des chasseurs dans les rues.
Elle est belle, la chaîne alimentaire et son équilibre :johnanderton":2up32a6h a dit:
http://blog.mondediplo.net/2012-06-21-Q ... la-planete
http://www.slowfood.com/slowfish/pagine ... ?-id_pg=42
http://www.futura-sciences.com/magazine ... tion-6073/
Je répète :
Pour quelle raison es-tu venu sur ce site ? Quelle est ta motivation ?
Si ton but n'est pas d'apprendre de nouvelles choses sur le végétarisme, pourquoi es-tu là ?
(En attendant la réponse à ces trois questions, tu restes un troll. Et les trolls ont une espérance de vie limitée, avec les chasseurs de troll qui traînent dans le coin...)