Bienvenue sur Végéweb !

Sujet de débat

Comment gérer son végétarisme avec les non-végétariens

Re: Sujet de débat

Messagede mdavid » 21 Fév 2015, 11:50

Oui, je pense qu'en commençant le débat en parlant de la corrida, des tests en laboratoire sur les animaux serait une bonne chose, parce que comme ça certains seront d'accord pour dire que ce n'est pas acceptable; puis en basculant sur l'alimentation je pourrais leur dire " Vous êtes d'accord pour dire que la corrida est inacceptable mais pourquoi ne pas s'opposer aux actes commis dans les abattoirs ? Le résultat est le même : on tue pour le plaisir! " (jeu pour l'un et goût pour l'autre)

Donc l'idée serait de se servir d'un thème qui fait plus polémique que le carnisme pour ensuite s'attaquer au sujet principal : l'alimentation.

Comme je dois être simplement "l'animateur" du débat, il faut que les élèves de la classe aient des opinions divergentes, sinon il n'y a pas de débat. Or dans la classe je suis le seul végétarien, et un ami commence à s'y intéresser à à se poser des questions sur son alimentation. Par contre sur des sujets comme la corrida je ne suis pas le seul à m'y opposer.
mdavid
Jeune bulbe
Jeune bulbe
Rang en cours à
26%
 
Messages: 13
Inscription: 19 Fév 2015, 19:41
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Sujet de débat

Messagede barbux » 21 Fév 2015, 13:12

mdavid a écrit:Donc l'idée serait de se servir d'un thème qui fait plus polémique que le carnisme pour ensuite s'attaquer au sujet principal : l'alimentation.

Ça pourrait être une bonne idée dans l'absolu mais tu n'as que 20 min. C'est très très court pour un débat et tu risques de ne pas réussir à pousser le débat très loin. Il faut que tu sois bien préparé à imposer assez rapidement le virage vers l'alimentation et que ta transition soit bien rodée. Sinon ça risque d'être confus.

Si ton sujet de prédilection et la viande, en 20 min je te conseillerais de ne pas te disperser sur autre chose. Essaie de trouver une manière original de présenter le sujet. Il faut que t'éveilles la curiosité et le sens critique de ton public dans la première minute. Faut juste leur donner envie de réfléchir à la question :)
Avatar de l’utilisateur
barbux
Père Castor
Père Castor
 
Messages: 8839
Inscription: 19 Mar 2006, 20:40
Localisation: Toulouse
Présentation
Genre: Homme

Re: Sujet de débat

Messagede Invite9675 » 21 Fév 2015, 13:28

Je suis d'accord, t'as pas le temps de t'éparpiller. Commence ton débat par "peut-on manger des chatons (en montrant des photos mignonnes sur Powerpoint). Oui ou non. Et pourquoi ?"
ça devrait dérouler pas mal des questions que tu souhaites aborder.
Invite9675
 

Re: Sujet de débat

Messagede olympe » 21 Fév 2015, 13:47

Salut,
je pense que tes question sont pertinentes, mais trop nombreuses pour 20 minutes. en partant de ta question2, cad quelle est la place des animaux dans la société, ça te permet de sous-tendre le reste et d'ouvir sur une question qui n'est pas frontalement le végétarisme. Du coup , les gens ne seront pas d'entrée de jeu sur le végétarisme, amis sur la question des animaux, donc potentiellement plus ouverts.

tins nous au courant!
olympe
Avale du tofu
Avale du tofu
Rang en cours à
7%
 
Messages: 328
Inscription: 02 Oct 2009, 17:55
Localisation: Chalon sur Saône (Bourgogne)
Genre: Femme

Re: Sujet de débat

Messagede mdavid » 24 Fév 2015, 15:21

Bonjour,
je n'ai pas trop le temps de vous répondre en ce moment mais je suis très content d'avoir votre aide. Je vous répondrez en début de semaine prochaine. Désolé.
Merci encore =)
mdavid
Jeune bulbe
Jeune bulbe
Rang en cours à
26%
 
Messages: 13
Inscription: 19 Fév 2015, 19:41
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Sujet de débat

Messagede mdavid » 01 Mar 2015, 12:19

J'hésite beaucoup avec toutes ces réponses : c'est sûr qu'en commençant direct sur le végétarisme il risque de ne pas y avoir de débat. mais en même temps ouvrir le débat en mettant le doigt sur une absurdité me semble une bonne chose en faisant comme le propose Fabicha.
"peut-on manger des chatons (en montrant des photos mignonnes sur Powerpoint). Oui ou non. Et pourquoi ?"
mdavid
Jeune bulbe
Jeune bulbe
Rang en cours à
26%
 
Messages: 13
Inscription: 19 Fév 2015, 19:41
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Sujet de débat

Messagede mdavid » 26 Mar 2015, 12:51

Je vais relancer un peu la conversation.
Aujourd'hui quelqu'un de la classe à animé un débat sur le clonage et on en est arrivé au clonage des animaux pour l'élevage. Au bout de quelques minutes on n'a dérivé et j'ai affirmé que les animaux avait une conscience. Là évidemment quelqu'un m'a répondu que c'était faux alors j'ai dit qu'un chien reconnaissait bien son maître donc il avait une conscience. L'élève m'a répondu (assez violemment) que c'était juste parce que son maître le nourrissait, que ce n'était pas de la conscience mais uniquement de l'instinct. A ce moment l'animateur du débat a recentré le débat sur le clonage ce qui m'a empêché de lui répondre.

Comme je suis convaincu que les animaux ont une conscience j'aimerais trouvé un autre exemple plus frappant, plus évident pour prouver la conscience animale. Avez-vous des idées ?
Merci
mdavid
Jeune bulbe
Jeune bulbe
Rang en cours à
26%
 
Messages: 13
Inscription: 19 Fév 2015, 19:41
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Sujet de débat

Messagede Moineau » 26 Mar 2015, 13:03

J'ai tendance à penser que ton exemple était suffisamment mais qu'il s'est heurté à un mur de mauvaise foi. :zen:
Avatar de l’utilisateur
Moineau
Massacre des légumes
Massacre des légumes
Rang en cours à
7.5%
 
Messages: 1612
Inscription: 14 Juin 2013, 12:34
Localisation: Lost in the Twilight Hall
Présentation
Genre: Femme

Re: Sujet de débat

Messagede barbux » 26 Mar 2015, 13:35

Euhhhhh, tellement je trouve ça évident, je trouve pas d'exemple... Enfin ça se voit quoi ! Comment démontrer à une personne que l'eau ça mouille : jette lui un seau d'eau*. J'essaye de trouver un équivalent pour le cas de la conscience des animaux.

*Juste l'eau hein, pas le seau avec, ça peut faire mal.
Avatar de l’utilisateur
barbux
Père Castor
Père Castor
 
Messages: 8839
Inscription: 19 Mar 2006, 20:40
Localisation: Toulouse
Présentation
Genre: Homme

Re: Sujet de débat

Messagede RhapsAria » 26 Mar 2015, 14:35

Ma chienne Rhapsodie (un peu plus petite qu'un labrador redressée) qui ne salue pas de la même manière un adulte et un enfant, et qu'on ne me parle pas de différence de taille vu que je mesure 1,45mètre :
- un adulte qu'elle ne connaît pas = elle se cache derrière moi,
- un adulte qu'elle connaît (un de mes voisins qu'elle adore et qui ne lui a jamais donné à manger) ou ma mère et moi = fête totale, elle se dresse sur ses pattes de derrière et réclame un gros câlin,
- un enfant, qu'elle le connaisse ou pas, elle va le saluer doucement en restant à quatre pattes et reculer si elle sent de la peur.

Je ne sais pas si ça peut t'aider, sinon essaye de trouver des arguments sur des sites/blogs de comportementalistes, vu qu'ils essayent de soigner les troubles psychologiques des animaux de compagnie. Je ne pense pas qu'on puisse soigner un être dénué de conscience.
Avatar de l’utilisateur
RhapsAria
Mange de la salade
Mange de la salade
Rang en cours à
40%
 
Messages: 210
Inscription: 02 Fév 2012, 20:53
Présentation
Genre: Femme

Re: Sujet de débat

Messagede Tcharls » 26 Mar 2015, 14:40

Je ne pense pas qu'on doive chercher à convaincre de ce genre de chose tellement évidente. Si on en arrive là, c'est que c'est déjà trop tard, il n'y aura pas de dialogue.

Donc autant lui balancer le seau à la gueule avec.
Avatar de l’utilisateur
Tcharls
Fait crier les carottes
Fait crier les carottes
Rang en cours à
92.2%
 
Messages: 4843
Inscription: 14 Fév 2012, 16:38
Localisation: Toulouse
Présentation
Genre: Homme

Re: Sujet de débat

Messagede Titesieste » 26 Mar 2015, 14:53

Peut-être que le mot "conscience" est trop complexe à définir et que du coup ce n'est pas une bonne idée de l'utiliser car ça peut partir en quiproquo. Là où tu entends "avoir conscience de sa propre existence", d'autres comprennent peut être des choses les plus complexes.

A ta place j'essaierai de recentrer sur les sens, ressentir, les sensations (au final c'est un peu la même chose mais tu es sûr que tes interlocuteurs ne pourront pas l’interpréter de diverses manières).

Dans la conférence "101 raisons de devenir vegan" il prends l'exemple du feu, ça peut peut-être t'aider. Il explique : si tu prends la main d'un humain et tu le met au dessus du feu : il a mal, il hurle, il fait tout pour la retirer. Fais pareil avec une poule/vache/chien/chat/etc : ils auront tous la même réactions : hurlements, douleurs, essaye de se retirer du feu.
Enfin après c'est vrai que ça parait évident donc c'est toujours difficile de convaincre quelqu'un de quelque chose qui nous paraît couler de source.
@cookiesrevolution
Avatar de l’utilisateur
Titesieste
Massacre des légumes
Massacre des légumes
Rang en cours à
77.4%
 
Messages: 2661
Inscription: 12 Mar 2015, 11:09
Présentation
Genre: Femme

PrécédenteSuivante

Retourner vers Avec les non-végétariens