Mon père, mes amis, le regard...

  • Auteur de la discussion Anonymous
  • Date de début
A

Anonymous

Guest
Bonsoir ! je me permets de poster ce deuxième sujet afin d"'implorer" votre aide face à quelques problèmes. Je poste ce sujet dans "Végétarisme et famille" puisque ça parle surtout de ça, mais pour les autres soucis ça se situerait plutôt dans "Avec les non-végétariens". ;)

Donc, j'essaie de devenir végétarien (pour commencer) depuis peu, avec le soutien de ma mère, cependant... j'en ai toujours pas parlé à mon père (parents divorcés) que je vois peu. En fait, je suis effrayé à l'idée de lui exposer mon choix... vous ne connaissez pas mon père, mais il critique tout et veut s'imposer. Déjà que quand je n'aime pas certains aliments il me dit que "je n'aime pas les bonnes choses" et que "je suis difficile"... De plus, j'ai parfois du mal à me "faire entendre" et je ne saurais comment lui dire... Que me conseilleriez-vous pour ce premier problème ? Si je n'ai pas suffisamment détaillé, n'hésitez pas à me questionner.

Deuxième et plus important problème pour moi, le regard des autres. Je vous explique d'abord quelque chose qui vous permettra de comprendre ma situation au collège (je suis en troisième). Bien. Deux ans auparavant, je voulais devenir végé', mais pour des raisons personnelles et difficiles à expliquer, je n'ai pu le devenir. Par-contre, durant la période où je voulais l'être, j'ai parlé de mon futur choix à mes "amis". Malheureusement, sauf pour deux d'entre eux (sur une dizaine), tout le monde m'a explosé... deux se sont "associés" pour me mettre la pression avec des arguments et des phrases à la noix style... "tu vas mourir", "c'est trop dangereux", "ça sert à rien" et j'en passe... un autre me harcelait à la cantine, quand je refusais la viande tandis que les autres ne me soutenaient pas.
Retour à aujourd'hui... j'en ai re-parlé à ceux qui me soutiennent (deux amis) et ils acceptent mon choix avec le sourire (ils sont très ouverts en plus, et une personne de leur famille est végétalienne !), tandis que j'ai "convaincu" un ami de ne plus me mettre la pression et d'accepter mon choix. Cependant, je ne me suis pas protégé des critiques du plus sceptique de la bande, avec qui je m'embrouille de plus en plus pour rien, et ça c'est pas évident. Auriez-vous des conseils pour m'aider à m'affirmer et, en cas "d'attaques", riposter avec des arguments ?

Enfin, j'ai du mal à rester motivé pour être végétarien, à cause du regard des autres (mes amis dans ce cas-là) et... ça peut paraître bête mais j'ai peur que ça me pose des problèmes si je voyage (j'adooore voyager). C'est bête de le dire, parce que je sais que tout ira bien lorsque j'irai aux Pays-Bas (mon pays préféré) ou encore en Italie (restaurants végéta*iens partout) mais il fallait que j'en parle.

Voilà, je pense avoir expliqué l'essentiel. Si j'ai oublié ou mal formulé quelque chose, n'hésitez pas à me le dire. Merci infiniment de m'avoir lu et de m'aider. :)
 
L'harcèlement à l'école y en aura toujours... Mais avoir 2 amis (même s'ils ne disent strictement rien pour te défendre) c'est déjà énorme !
Seuls solutions que je connais: Prendre sur soi en te disant qu'un jour tu n'iras plus à l'école, contracter au maximum ses abdos et les muscles des jambes, épaules, toute les journées entières pour se protéger des coups. C'est une habitude à prendre.
Si tu n'as pas envie de contracter les abdos, tu expires toute l'air de ton corps et tu bloques ton ventre pour pas qu'il grossit quand tu inspires.
Puis si tu as mal au ventre ou au dos à cause des coups, porte une ceinture de force (à acheter en pharmacie par prescription du médecin, genre tu dis au médecin que tu as mal au dos etc et op tu as ta ceinture de force gratos)
Ah moins que tu saches te battre, que tu fasses un sport de combat.
Puis faire de la musculation, pour mieux encaisser les coups.
T'étirer matin et soir pour accélérer la recup pour ne pas avoir de courbature dû aux contractions

Tu peux peut-être en parler à ta mère de ta crainte sur la relation avec ton père. Peut-être elle t'aiderait à lui parler
 
Peut-être dire à ton père : Tu as raisonje n'aime pas les bonnes choses" et "je suis difficile c'est sans doute pour cela que je deviens végétarien. Remarque, c'est marrant, on ne croirait pas comme cela, mais y a plein de choses qui sont à la fois végétariennes et bonnes.
Je ne le connais pas du tout et ne sais pas s'il peut voir la pointe d'humour et de dérision.

Pour l'école, je ne sais que te dire, je suis plutôt asociale (et assez incapable de socialiser avec des ados).

Pour les voyages, oui, c'est parfois plus compliqué quand on ne mange pas certaines choses, mais il existe de plus en plus d'endroits où manger végé et d'applications pour les trouver (et c'est une personne qui vit sans gsm qui te le dit).

Je crois que parler des craintes qu'on a pour les difficultés à venir ou des difficultés qu'on rencontre aide à rendre le végéta*isme plus praticable.

Courage à toi.
 
Je rejoins un peu Tigresse par rapport à sa remarque. Si tes "amis" sont prêts à se moquer de toi et à te tourner en dérision il faut peut être songer à en changer ;)

Le collège c'est une période dure où les ados se jugent, et sont tournés en dérision pour le moindre pas qui s'écarte un tant soit peu de la norme sociale. Dis toi que leur problème, ce n'est pas que tu sois végé, c'est que tu ne sois pas parfaitement comme le moule social inculqué à la société.

Tiens bon, dans quelques mois tu seras au lycée et ça ira beaucoup mieux ;) En général les gens sont beaucoup plus matures et ouverts d'esprit.
 
Je rejoins les autres : des amis qui ne comprennent pas tes choix et veulent en discuter pour comprendre voire t'exprimer leur inquiétude à ton égard, ok.
Des "amis" qui se foutent de ta gueule et rejettent ta réflexion en bloc, ce ne sont pas des amis, et ils ne sont certainement pas bienveillants à ton égard. (tu peux te passer d'eux)

Dans un univers anti-socité comme un établissement scolaire (c'est le contraire d'une société pour moi, tout comme un camp militaire ou une prison), tu peux difficilement raisonner avec les personnes qui se braquent contre toi, principalement par l'absence d'intimité pour discuter calmement, et l'effet d'entrainement de groupe qui rend les cons encore plus cons (en gros).

Les personnes qui veulent en parler, parle avec eux.
Les personnes qui veulent se moquer, ignore-les.
Les personnes qui te persécutent et ne veulent pas te lâcher, demande-leur pourquoi tu leur fait autant peur (car la méchanceté a toujours un fondement de peur, d'une manière ou d'une autre)
 
Babar, en fait, non, ça n'ira pas mieux au lycée.
Désolée de plomber l'ambiance.
Konall : il faut te faire une carapace, te détacher du regard des autres, relativiser. C'est une vaine quête de vouloir plaire aux gens qui te dénigrent. Parce qu'en fait, quelle importance ça a réellement ? Y a une personne avec laquelle tu ne passes qu'un fragment de temps, que tu n'as pas envie de tisser des liens : son opinion sur toi n'a, en fait, aucune importance ni valeur, elle devrait t'être indifférente.
 
J'imagine qu'on a tous des expériences de vie plus ou moins différentes, j'ai pour ma part l'impression de m'être entouré au lycée de gens beaucoup plus tolérants qu'au collège. Et c'est le sentiment de plusieurs personnes avec qui j'ai discuté mais encore une fois, on a tous eu des expériences différentes évidemment ;)

Ce qui est probable, c'est qu'en changeant d'établissement tu rencontreras plein de nouvelles personnes et au moins ça te donneras un bol d'oxygène, c'est aussi là que je voulais en venir.

Bref, reste attaché aux personnes qui sont vraiment attachées à toi pour ce que tu es, et laisse les autres de côtés, aussi dur que cela puisse paraître :)
 
Babar":2ks1zqne a dit:
reste attaché aux personnes qui sont vraiment attachées à toi pour ce que tu es, et laisse les autres de côtés

That's it !

tumblr_nea3k1ns0H1r7rf4io1_500.gif
 
Tu vois souvent ton père?

J'avoue que je ne comprends pas trop l'intérêt de "prévenir" les gens que tu souhaites faire quelque chose avant même d'avoir commencé. Tu n'es pas encore vg et tu te reçois déjà des critiques... c'est dommage non? Mais ce n'est que mon avis, de toute façon c'est trop tard.

Pour tes amis... montre tes crocs. Tu es en 3ème, tu es assez grand pour renvoyer chier des gens, surtout s'ils font partie de ton groupe d'amis.
Enfin sauf si tu es timide et/ou réservé? (Si c'est le cas: aucune idée pour t'aider)

Bref, dans l'amitié, quel que soit l'âge, j'estime qu'il est important de poser ses limites.
Si tu ne dis pas clairement que quelque chose te déplaît ou te blesse, pourquoi les autres changeraient et se remettraient-ils en question? Bien sûr, c'est plus simple et efficace de le faire en face à face avec chaque personne concernée (l'effet de groupe est à éviter lors des mises au point).
Et si malgré cela, ils continuent, à toi de voir ce que tu trouves acceptable ou non. Et au pire, demande-toi ce qu'ils t'apportent vraiment.

Pour tes amis qui sont de ton avis mais qui ne te protègent pas: est-ce leur rôle? Peut-être que si tu entres en conflit direct avec ceux qui t'ennuient, ils t'appuieront, mais je ne pense pas que ce soit à eux de réagir en premier à ta place (et puis sont-ils timides? Ont-ils peur d'être pris pour cible? Etc?).

Personnellement, au collège ça me saoulait de devoir intervenir entre mes amies quand elles s'embrouillaient pour rien. Le plus souvent, je leur demandait d'aller crier ailleurs car elles me dérangeaient). Par contre, si c'était des personnes extérieures au "groupe" qui venaient saouler, je les renvoyais chier, mais ce n'est pas du tout la même chose.

Enfin bref, au pire il te reste quelques mois avant la fin du collège. Tu rencontreras d'autres personnes au lycée. Et je rejoins la majorité: le lycée c'était vraiment cool, les gens sont moins prises de tête, moins de commérages, etc, et il y a plus de liberté et tout ça.
 
"Faire le tri" entre ses amis n'est pas si simple que ça en général… Apparemment vous êtes une bande, et souvent dans une bande il y a des gens avec qui on s'entend bien et d'autres moins, mais c'est compliqué de traîner avec les uns et pas avec les autres, quand les uns et les autres sont amis (je ne sais pas si c'est le cas), à la cantine surtout. C'est déjà super que tu aies deux soutiens, peut-être qu'ils pourraient t'aider face aux autres : convaincre le "sceptique" de te foutre la paix, et/ou t'aider à te défendre contre lui…?
Pour ton père je pense que tu n'auras pas d'autre choix que de lui en parler franchement, mais avec des sources, des faits précis pour appuyer ce que tu dis, pour faire sérieux, et puis si ça tourne à la dispute tu essaies de rester calme (oui c'est dur), de toute façon il ne pourra pas te forcer à manger des animaux et puis s'il t'aime je pense qu'il acceptera ton choix au bout d'un moment, surtout que dans sa tête ça pourrait te faire préférer les séjours chez ta mère !
 
Hello !

Je rejoins les autres concernant ta bande "d'amis". Sincèrement, des gens qui ne sont pas prêts à accepter tes choix, voir pire, s'en moquent ouvertement, laisse-les. Ou du moins ignore leur remarque. Au mieux, explique-leur à chacun en privé, ça peut mieux passer (tout le monde sait comment les gens en groupe puis pris à part).

Concernant ton père, il faudra que tu prennes ton courage à deux mains un jour ! Peut-être que ce n'est pas encore urgent, laisse-toi du temps pour toi-même expérimenter déjà le sujet, en apprendre plus, bref te blinder et te "parer" à ses futures remarques.

Pour les resto, aucune inquiétude ! Je reviens de Prague où tout le monde me disait comme on y mange mal et qu'il n'y a là-bas que de la viande et du gras, et bien je n'ai jamais aussi bien mangé végé ! Franchement le végétarisme/végétalisme se développe à une vitesse folle.
Pour les Pays-Bas je peux te répondre j'y étais cet été, j'ai compté au moins 20resto végé différents juste dans Amsterdam ! Puis quand je suis passé dans leurs supermarchés, il y avait une diversité de simili carne et autres produits vege folle ! Donc aucune inquiétude là-dessus :)
Je te conseille juste avant de partir de repérer sur internet les bonnes adresses végé, cela te rassurera et t'évitera de chercher sur place, c'est ce que je fais maintenant avant chaque voyage :)
 
Nous somems tous les deux véganes avec ma compagne, cet été nous sommes allés en Islande, pays réputé pour être cher ET un parcours du combattant pour végétalien, et bien on s'est fait péter le bide tous les jours, et sans se ruiner. (et en faisant 1500km, donc sans rester dans la capitale)

Faut vraiment que je m’attèle à rédiger mon roadtrip, même ma famille commence à réclamer xD
 
V3nom":w4uecu5l a dit:
Nous somems tous les deux véganes avec ma compagne, cet été nous sommes allés en Islande, pays réputé pour être cher ET un parcours du combattant pour végétalien, et bien on s'est fait péter le bide tous les jours, et sans se ruiner. (et en faisant 1500km, donc sans rester dans la capitale)


Wahou impressionnant ! On m'a tellement dit qu'en tant que végé je n'y trouverai rien là-bas et que tout me coûterait un bras...ça fait plaisir de voir que c'est possible :)
 
On a dépensé en se faisant plaisir sans excès, c'était toujours un repas nécessaire, ni trop ni trop peu (sauf glo un petit peu), sans jamais se sentir floué, et délicieux à chaque fois, on a du payer 200€ de repas tout prêts (resto, snacks) plus courses pour la route et les campings sachant qu'on comptais tester des lieux précis pour avoir no propres expériences et avis sur le terrain en tant que véganes, tout ça pour la semaine, sachant que ça représente quasi tous les midi (sauf peut-être 1), quelques repas du soir (2 ou 3) et un ptit dej, à 2 à chaque fois, avec certains repas où j'ai repris la même chose (au kaffi vinyl).

Il faut ajouter à ça environ 80€ de courses au Bonus (équivalent à un lider price) pour avoir du stock dans la voiture quand on était en pleine cambrousse et le soir sur la route on prenait souvent une bonne soupe bien complète. (et on avait préparé 1 sachet chacun de muesli garnis et des énergie balls pour la semaine avant de partir)

Et aussi que je me suis pété le dos durant 6 mois dans un camping 5 étoiles pour participer à rendre ce voyage possible ET agréable car on avait qu'une semaine. (soit pas passer ce temps -court- à courir après les économies, faire de l'autostop, ne manger que des trucs pas chers préparés en France avant de partir, etc)

ça peut paraitre cher, mais on avait pour crédo de se faire plaisir, de ne pas se serrer la ceinture, surtout qu'on a passé la moitié du temps à crapahuter à pieds, que même la personne qui nous a loué la voiture était surprise de voir qu'on avait "consommé" que la moitié de la distance comprise dans le forfait.

Tout tout tout compris (avion, location bagnole, parking surveillé pour la bagnole en France, les bus en France et en Islande pour les accès aéroport-voitures et inversement, fringues et chaussures de rando, campings improvisés), on en a eu en gros pour 1500€ par personne, soit 3000€ en tout (presque rond), pour une semaine.

En frais purs, sur place, en gros 500€ / personne / la semaine, soit en gros 75€ / personne / jour. Sachant qu'avant de partir on lisait des trucs aberrant genre 200€/personne/jour pour "profiter un minimum", dont des attractions payantes (et aussi chères que bien touristiques et donc pas représentatives de l'Islande pour moi, genre le Blue Lagoon).

On a donc visité que des espaces ou des "attractions" gratuites à l'exception de l'intérieur des maisons végétalisées du village de Keldur. (et c'était tarif étudiant pour ma compagne qui a payé 5€, je suis resté à prendre des photos dehors ^^)

Je suis désolé Konall de cette intrusion islandaise... J'espère que ça t'intéresse et te rassure au moins, de toute façon il va falloir que je fasse un topic/blog/pdf/truc dédié à ce voyage.
 
Avant de te sortir des remarques idiotes, tu peux leur dire qu'ils aillent se renseigner sur le végétarisme, car justement, en ne mangeant plus d'animaux tu vivras en meilleure santé qu'eux (avec une bonne hygiène de vie bien sur, genre sans tabac etc..) et certainement plus longtemps qu'eux !
La viande n'est pas indispensable, il faudrait que ce soit dit à l'école pour que ça rentre dans toutes les têtes bon sang !!
Et puis les végétariens existent depuis toujours, en Inde ils sont 40 % c'est énorme ! Ce qui correspond à plus de 500 millions de personnes déjà !
N'hésite pas à te "nourrir" d'informations pour leur sortir après, histoire de leur clouer le bec :)
Nous sommes de plus en plus nombreux à arrêter la viande. La consommation baisse d'année en année ! Et le nombre de végétariens augmente. Nous sommes environ 2 millions en France.
Alors si c'était inutile, tu imagines le nombre d'animaux en moins de tués que ça fait sur 2 millions de personnes ?
Et puis au niveau écologique aussi, c'est très utile justement.
Quant à ton père c'est plus délicat... Ce n'est pas la même génération déjà. De toute manière je te rassure, nombreux sont les français qui ont du mal à accepter qu'on élimine la viande de nos assiettes, je m'en suis aperçu en faisant ce choix (qui est récent aussi - 2 mois)
Mes amis par contre, aucun souci.
Après, amis ou famille, ça dépend toujours des personnes, certains il leur faut plus de temps pour le comprendre, l'accepter (ça parait dingue qu'un choix aussi beau soit tabou...) alors que d'autres te diront "tu fais ce que tu veux" ou mieux "C'est bien ça!"
Personnellement, si une personne ne l'accepte pas, déjà je lui explique les raisons du mieux que je peux, si elle comprend c'est bien, si elle ne comprend pas, tant pis, j'évite de manger avec elle, voir de la voir... Tant pis pour les intolérants. Parfois la distance peut faire réflechir !
Bon voilà j'espère que tu auras eu assez de réponses à tes questions, assez de conseils...
Je te souhaite bon courage, et j'espère que tu seras compris à juste titre car tu as fais un très beau choix, n'en doute pas :)
 
Que des amis acceptent mal un choix, c'est une question personnelle qui tient à leur propre vie.

Que la famille accepte mal, ça tient de l'âgisme, de la culture, de l'éducation et de la tradition soudainement vécues comme "trahies" par leurs propres enfants, à fortiori si en leur fort intérieur ils sentent bien que ce choix est juste et sensé et que donc eux-même n'ont pas été capable de se "réveiller" plus tôt. 50 raisons pour qu'un égo de parent ne laisse pas passer ça...

Sinon pour le nombre de végétariens, je trouve assez parlant aussi de dire que dans le monde il y a aujourd'hui je pense environ autant de végétariens que de personnes formant la population de l'Europe : soit plus de 740 millions.
 
Il y a plein de bons conseils sur ce topic :)

Voici ce que j'essaye de me répéter pour rester zen :
On pense souvent que les végés viennent à table avec leur idéologie, ce qui est vrai. Le végane c'est la personne et son idéologie c'est le véganisme.

Les omnis qui "mangent de tout" ne mettent pas de tranches de chats ou de chiens dans leur tartine. Eux aussi ont leur propre idéologie et c'est ce que Mélanie Joy appelle le carnisme : le fait de considérer certains animaux sont comestibles et d'autres pas : on vient tous à table avec sa propre idéologie!

L'idéologie végé est minoritaire et saute donc aux yeux de tout le monde. L'idéologie qui est dominante, le carnisme, est essentiellement invisible puique c'est la norme : les lois ou les recommandations alimentaires sont faites avec cet état d'esprit.

Le carnisme est donc une idéologie dominante, invisible mais elle est aussi violente. Il suffit de regarder les nombreuses images d'abattoirs ou d'élevages pour s'en convaincre. Les chiffres devraient suffire : 60 milliards d'animaux terrestres abattus chaque année et plus de 1000 milliards d'animaux marins dont on reconnait aujourd'hui la sensibilité...

Beaucoup de carnistes sont sensibles aux injustices. Pour participer à la tuerie d'un tel nombre d'animaux, donc à une telle injustice, ils mettent en place des biais cognitifs qui leur permettent de ne pas complètement réaliser ce qu'ils sont en train de faire : le lion qui mange la gazelle, les carences des végés, le soja OGM, la douleur des plantes, les végés sont extrémistes, etc. autant d'arguments qui semblent bien pauvres pour justifier un tel océan de souffrance. Le harcèlement et le dénigrement des choix véganes-végés est totalement de cet ordre là dans mon esprit. Ils ne veulent pas te faire de mal, ils veulent se rassurer dans leur idéologie. En détruisant ton végétarisme, ils justifient leur carnisme. :mmm:

Mon conseil c'est que la meilleure façon pour faire changer le regard des gens c'est par l'exemple. Ne rentre pas dans les débats sauf si c'est fait avec respect et écoute. Essaye de prendre du recul sur ton choix et de rire avec eux du végétarisme si c'est possible (tout en essayant de rire du carnisme) mais c'est une question de tempérament. Essaye de prendre leur argument au sérieux (en apparence) avec des "sans doutes" plutôt que des "non c'est pas vrai". Parle de ton expérience (j'ai vu des images qui m'ont choquées et qui ne correspondaient pas avec mes valeurs, donc j'ai essayé de me passer de viande et ça m'a bien plu, mon poids c'est équilibré depuis que j'ai arrêté de manger de la viande et je me sens super bien, etc.). Documente toi pour avoir un peu de réparti sans être dans le combat.

Si tu te sens isolé, c'est le lot de pas mal de personnes... courage, les choses deviennent plus facile avec le temps! Mes parents étaient des anti-végés pendants 15 ans, maintenant les Noëls chez eux sont 90% végane et 10% végé. :pouces:
 
:pouces:
Plantte":1ws7wvbn a dit:
En détruisant ton végétarisme, ils justifient leur carnisme. :mmm:
Au collège de Konall, c’est peut-être simplement que les « potes » agresseurs ont trouvé un prétexte quelconque pour emmerder quelqu’un…

H.
 
Retour
Haut