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La vitamine B12

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La vitamine B12

Messagede miss80s » 31 Mar 2011, 23:00

Tout ça m'a l'air quand même très compliqué... Il y a donc plusieurs discours sur la B12 et surtout sur les doses à prendre quotidiennement ou hebdomadairement.

M'enfin, je me dis que si la B12 est vendue en libre service dans des magasins BIO, pharmacie et autre c'est qu'elle ne doit pas être dangereuse (comme des autres tonnes de vitamines ou compléments que l'on peut acheter soi-même), je veux dire par là que l'on ne risque pas de surdosage...

Du coup, il est peut-être intéressant de juste suivre les conseils de la marque qui vend la B12 à savoir selon le produit : un cachet par jour, 2 par jour, 1 par semaine... Non ?

Et puis je pense que les symptômes annonçant une forte prise de B12 sont énumérés : j'imagine que ce doit être la tête qui tourne, plaque rouge, diarrhées... Enfin, je pense.

Moi je pense que je vais me supplémenter en B12 et que tout bêtement je vais suivre la "posologie" recommandée du fabriquant, comme le fait Grenadine :)
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Re: La vitamine B12

Messagede samu » 16 Jan 2018, 11:54

bonjour annaîg
les liens que tu cites ne sont plus actifs.
je cherche toujours de la doc étayée sur ce sujet important.

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Re: La vitamine B12

Messagede NicolasJ » 16 Jan 2018, 12:14

Bon, je ne sais pas si cette Annaîg, qui a posté ici il y a 9 ans et dont le compte a été supprimé te répondra, donc voilà quelques sources pour ton information:
https://www.vivelab12.fr/dou-vient-la-vitamine-b12/
Il y a plusieurs pages, accessibles depuis le bandeau supérieur, onglet Vitamine B12.
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Re: La vitamine B12

Messagede Balika » 16 Jan 2018, 16:35

Que cherches-tu comme documentation Samu ?

Si tu as des questions très pointues, je t'invite à contacter la Fédération Végane (ex "Société Végane" française) qui administre le site "Vive la B12". Elle bosse là-dessus tout le temps et fait de la prévention pour les véganes. Elle rassemble des tonnes de documentation scientifique.
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Re: La vitamine B12

Messagede V3nom » 27 Juil 2018, 07:55

Je n'avais jamais lu cet article de Vive la B12, je le trouve étrangement construit et inégal.

Il est hyper renseigné (et encore que partiellement) sur l'histoire de la recherche de la B12, et qui fait quoi actuellement, mais pas un mot sur le cobalt, métal nécessaire à ces bactéries pour synthétiser la B12, métal qui donne son nom (nulle part mentionné) à la B12 : la cobalamine.
Au même titre que le "vrai nom" de la vitamine C c'est l'acide ascorbique, qui permet d'éviter le scorbut -d'où son nom là encore. (les termes "vitamine X" sont généralement données à des formes très spécifiques de ces vitamines, mais comme il n'en est pas fait mention dans l'article, on reste dans un domaine général je trouve)

Et surtout, la fin qui me semble expédiée et ne parle que de problèmes de croissance chez les enfants. Il me semble que parler de l'incidence sur la myéline ou plus généralement les risque neurologiques, de thrombose également ne serait pas du luxe.

Bon je chipote et sais bien qu'il s'agit d'un article présentant "l'histoire" car il y en a pleins d'autres qui développent mieux les autres détails sur le site, mais pourquoi évoquer partiellement des détails annexes du coup ?

Mon problème étant que je vois régulièrement ce lien (sur cet article, pas juste le site) en réponse à l'argument B12 carniste (commentaire youtube, forums, etc.), et que ça m'étonnerait qu'ils fassent l'effort de fouiller ce site pour compléter les lacunes de cet article si jamais ça ne leur suffit pas.
Au final ce n'est pas la "faute à" l'article, le site en lui-même est super, mais ne donner que le lien "d'où vient la B12" pour faire taire un carniste ne me semble pas approprié.
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Re: La vitamine B12

Messagede James64 » 27 Juil 2018, 10:20

Il y a quelques jours, j'ai lu "un débat" sur youtube (via les commentaires), et au final je ne sais toujours pas d'où vient le cobalt qui est donné aux bactéries (si j'ai bien compris). Est-ce qu'il vient des mines du Congo comme le prétend certain carniste ou bien est-ce que cela provient du foin végétal (comme le prétends certain véganes qui pour le coups serait beaucoup plus éthique et moins chère) ?
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Re: La vitamine B12

Messagede V3nom » 27 Juil 2018, 10:58

C'est comme le cri de la carotte et les plantes qui souffrent : que ce cobalt soi "éthique" ou pas, dans les DEUX cas ceux qui mangent de la viande sont ceux qui en consomment le plus ! (indirectement peut-être mais quand même).

Et accessoirement c'est encore un appel au mythe de la pureté : "hey ce que tu fais n'est pas parfait, alors je refuse de m'améliorer !"

Ce qui revient à affirmer ceci (et en être fier en plus !) => http://i.imgur.com/11AqN75.jpg

A force d'y faire référence, j'me demande si ça serait pas pertinent d'officialiser l'argument ou le sophisme du "petit canot de sauvetage"... (qui en plus de demande pas des plombes à expliquer, une image et paf !)
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Re: La vitamine B12

Messagede Balika » 27 Juil 2018, 11:42

Ha ha, Vegan Sidekick a encore frappé. :D

Rupture de stock pour la VEG-1 on dirait ...
J'aimerais bien repasser sur ce produit, la B12 Delagrange et la GERDA frôlent les 3 € les 6 ampoules, ce qui fait 52 € par an. Ca fait un peu cher pour quelques microgrammes de vitamine. Le souci de la VEG-1, c'est que c'est pas forcément délicieux.
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Re: La vitamine B12

Messagede V3nom » 27 Juil 2018, 12:13

Surtout celle à l'orange c'est ça ? ^^ (pareil ici, on n'as pas pu avoir notre boite au cassis)
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Re: La vitamine B12

Messagede James64 » 28 Juil 2018, 14:51

V3nom a écrit:C'est comme le cri de la carotte et les plantes qui souffrent : que ce cobalt soi "éthique" ou pas, dans les DEUX cas ceux qui mangent de la viande sont ceux qui en consomment le plus ! (indirectement peut-être mais quand même).

Et accessoirement c'est encore un appel au mythe de la pureté : "hey ce que tu fais n'est pas parfait, alors je refuse de m'améliorer !"

Ce qui revient à affirmer ceci (et en être fier en plus !) => http://i.imgur.com/11AqN75.jpg

A force d'y faire référence, j'me demande si ça serait pas pertinent d'officialiser l'argument ou le sophisme du "petit canot de sauvetage"... (qui en plus de demande pas des plombes à expliquer, une image et paf !)


Après si quelqu'un a des pistes pour trouver la réponse à ma question, je suis preneur. Car quand je lisais les deux autres cités, ils n'étaient clairement pas d'accord sur l'origine du cobalt utilisé pour la B12.
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Re: La vitamine B12

Messagede NicolasJ » 28 Juil 2018, 19:12

La consommation de cobalt pour la production de B12 (qui serait deja suffisante pour supplémenter toute la population humaine) représente environ, fourchette haute 1/50000 de la production de cobalt.
C'est un non problème.
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Re: La vitamine B12

Messagede V3nom » 29 Juil 2018, 01:03

A mon avis tu trouveras autant de source réelle de cobalt qu'il y a de laboratoires fabricant de la B12, entre autre parce-qu'il n'y a à mon avis pas besoin d'une certification d'une quelconque "qualité" ou d'un "traitement" particulier pour ce cobalt, pourvu qu'il soit suffisamment pur...

Les labos font comme les autres : ils prennent ou c'est pas cher indépendamment des concurrents. (et accessoirement vont éviter de divulguer où et comment ils font pour être moins cher que le voisin sur l'appro en cobalt entre autre)

Attention : c'est très bien de s'inquiéter de l'impact (forcément non nul) des exploitations fournissant du cobalt, mais c'est tellement éloigné dans la chaine de production qu'à mon avis on aura affaire pendant encore un certain temps à des marchés et des liens plus ou moins occultes et flous...

De là à dire que les fournisseurs de cobalt pour fabriquer de la B12 n'ont pas des procédés véganes (puisque in fine c'est une des questions cible), c'est comme jouer au loto hélas... :gné:
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Re: La vitamine B12

Messagede Noldo » 29 Juil 2018, 14:36

Le sujet du cobalt utilisé dans l'industrie a fait l'actualité en novembre 2017:
https://www.amnesty.ch/fr/themes/econom ... -batteries

Dans ce rapport, on note que parmi de grosses multinationales les pratiquent diffèrent beaucoup.

Par exemple Apple fait office de bon élève. Ils publient les noms de leurs fournisseurs à présent alors que d'autres entreprises sont très opaques (Microsoft et Renault entre autre).

Il est donc possible (et souhaitable) pour une entreprise d'être transparente au sujet du cobalt.


D'autres liens vers des articles du même sujet au cas le lien ci-dessous saute:
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
https://www.nouvelobs.com/monde/2017111 ... obalt.html
http://www.leparisien.fr/economie/cobal ... 394199.php
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Re: Methylcobalamine, quel marque conseillée?

Messagede Flyguizou » 28 Fév 2019, 09:41

Plus je lis ce forum, plus j'ai l'impression que le VEG1 tant miroité n'est pas si bon que ça... ?
Dsl pour le petit hors sujet <3
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Re: La vitamine B12

Messagede Chocogrenouille » 28 Fév 2019, 11:51

Au niveau goût tu veux dire ? Pour le coup ça dépend vraiment des ... goûts de chacun et chacune ;).
Il y a deux "parfums", orange ou cassis, et il y a débat sur laquelle est la meilleure et laquelle est la pire (il y a un sondage juste sur ce sujet, d'ailleurs, quelque part sur le forum :D ).
Après, côté intérêt d'utilisation, elle a l'avantage de permettre de ne plus se poser de questions concernant son apport en vitamines D et B12, ou encore en iode, entre autres.
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