Reflexion autour de la Beauté

  • Auteur de la discussion Anonymous
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Anonymous

Guest
JM":38c9g2j2 a dit:
la beauté est relatives...
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La beauté, pour moi n'est pas relative. Et non. On peut la considerer "comparative", puis penser qu'elle s'affine pour devenir "relative", mais à la base : La notion du beau, est tout sauf relatif, à mon goût.

Explication :

La beauté est synonyme de bonne santé.
Nous recherchons un (une) compagnon (pagne) beau (belle) pour la survie de l'espèce, qui n'est viable qu'avec ce qui est sain.
Même chez les animaux et les végétaux, la reproduction n'est faite qu'avec des espèces en bonne santé.
C'est donc pour ce souci de continuer LA VIE que la notion de beauté existe (A la base)

Attention toutefois de ne pas se laisser prendre au piège de la beauté. En effet, elle n'est absolument pas garante de la beauté du coeur, ni de l'esprit. Si l'on recherche ces autres "beauté", celle-ci peut donc être un leurre puisqu'elle n'est crée que pour la reproduction, ou, en ce qui concerne l'homosexualité, le coté garant d'un corps sain.


Autre reflexion sur la Beauté :

Quand une belle personne nous regarde, on se sent honoré/beau, mais cette personne...qui nous dit qu'elle a le goût du beau ?

Quand une moche personne nous regarde, cela nous "sali", on se sent moche, mais cette personne...qui nous dit qu'elle a le goût du moche ?

Nous-même, sommes nous beaux ? pour la plupart non, et pourtant nous avons le goût du beau. Alors pourquoi pas les personnes moches ?

En conclusion : Le regard d'un/une moche ne doit pas être considéré comme "Je te regarde parceque tu es moche comme moi" (projection/miroir), mais être considéré comme un regard de plus que l'on porte à notre personne.

Ce regard est nourrissant de bienfait, car il montre qu'on existe.

A propos de notre regard sur notre propre "beauté" :

Souvent nous courons après le Beau. A envier les Beaux. Au point de mentir aux autres en utilisant un artifice miracle : [big]La chirurgie esthétique[/big].
Hélas, nous passons ainsi à coté de l'essentiel, car si naturellement on n'est pas beau, on ne le sera jamais. L'essentiel étant de chercher à s'embellir avec ce que l'on a déjà.

On dit souvent que les petites personnes sont hargneuses. Mais pourquoi sont-elle ainsi ?
Ma petite idée, est qu'un(e) "hobbit" (Expression pour désigner une personne de petite taille, sans péjoration) qui refuse sa petitesse, va faire un bloquage (frustration) car il se sent "dominant" mais il pense que sa petite taille ne concorde pas avec ce trait de caractère(manque de crédibilité pour impressionner).
Or, c'est surement parcequ'il est petit qu'il est autoritaire, car s'il était grand certainement qu'il ne ressentirait pas le besoin de dominer. (dominer par l'esprit j'entends, puisqu'il domine déjà par la taille)

Acceptons-nous tels que nous sommes, car c'est parcequ'on est comme ça, qu'on est comme ça (Ho elle est recherchée cette phrase) :ROFLMAO:
Ainsi en s'acceptant on n'est plus en lutte, mais en ami. On s'apprécie et du coup on se fait du bien. Résultat : On s'embellit.
A l'inverse, refuser ce qu'on est, tend à nous faire négliger ce qu'on est. Cela nous enlaidit.


Votre avis s'il vous plait ? :)

Ps : J'ai mis en gros la "chirurgie esthétique", car je souhaiterais y revenir par la suite
 
Ti Pim'house":1toi18lr a dit:
JM":1toi18lr a dit:
la beauté est relatives...
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La beauté, pour moi n'est pas relative. Et non. On peut la considerer "comparative", puis penser qu'elle s'affine pour devenir "relative", mais à la base : La notion du beau, est tout sauf relatif, à mon goût.
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Certains messieurs trouvent plus jolies les rousses, on aime ou on n'aime pas les nez aquilin, pour certains les jambes fluettes sont signe de beauté, pour d'autres la pilosité est une question épineuse du beau. Certains apprécient la symétrie du visage, les pommettes hautes, les petits ou gros seins, les corps musclés ou non.
Suivant les périodes, on a préféré les femmes fortes (à la renaissance), les sportifs des années 80 ont perdu de leur superbe dans les années 90...

Les canons de beauté sont liés à la culture, ou encore aux goûts personnels.

Désolé, on dirait qu'à chaque fois je te contredis, mais c'est un hasard.
 
HS (désolée)
Ti Pim'house":2kkgjf2q a dit:
un(e) "hobbit" (Expression pour désigner une personne de petite taille, sans péjoration) qui refuse sa petitesse, va faire un bloquage (frustration) car il se sent "dominant" mais il pense que sa petite taille ne concorde pas avec ce trait de caractère(manque de crédibilité pour impressionner).
Or, c'est surement parcequ'il est petit qu'il est autoritaire, car s'il était grand certainement qu'il ne ressentirait pas le besoin de dominer. (dominer par l'esprit j'entends, puisqu'il domine déjà par la taille)
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Oh, ça me rappelle quelqu'un ça... je cherche, je cherche... >:) :ROFLMAO: 0:)
 
Ti Pim'house":7pt5w0e9 a dit:
Ainsi en s'acceptant on n'est plus en lutte, mais en ami. On s'apprécie et du coup on se fait du bien. Résultat : On s'embellit.
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Heureux de voir que tu t'apprécies enfin Pim, tu vas pouvoir embellir le trombinoscope pour notre plus grand bonheur :rolleyes:

La beauté, c'est un ensemble de choses, une personne attirante au premier abord par son physique peut ensuite décevoir si sa personnalité nous semble insignifiante, et là, le beau perd un peu de sa magie !
Tout n'est peut être qu'une question de charisme après tout, mais alors pourquoi suis je attiré par les blondes à forte poitrine :lol:put...qu'est ce que je suis nul en philo

....et puis qu'est ce que ce post a à voir avec la philosophie végétarienne ? c'est parce que nous sommes tous beaux les veg' ?
 
Herve":32hg7e5a a dit:
Heureux de voir que tu t'apprécies enfin Pim, tu vas pouvoir embellir le trombinoscope pour notre plus grand bonheur :rolleyes:
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Bien vu Hervé, tu m'as enlevé les mots des doigts :p
 
jmtrivial":dee6bjh1 a dit:
Désolé, on dirait qu'à chaque fois je te contredis, mais c'est un hasard.
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Ce n'est pas une contradiction JM, tu fais juste un parallèle. J'ai décris la Beauté de base et toi tu as décrit la Beauté relative. ;)

Hervé":dee6bjh1 a dit:
Ti Pim'house":dee6bjh1 a dit:
Ainsi en s'acceptant on n'est plus en lutte, mais en ami. On s'apprécie et du coup on se fait du bien. Résultat : On s'embellit.
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Heureux de voir que tu t'apprécies enfin Pim, tu vas pouvoir embellir le trombinoscope pour notre plus grand bonheur
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Je ne parlais pas pour moi, Hervé. :rolleyes:

Ce conseil que je donne, est une des clés de l'épanouissement. Le connaitre est déjà un bon début, alors je vous le transmets, même si je ne suis pas encore moi-même à ce stade d'auto-appréciation. Mais j'y travaille :)

Hervé":dee6bjh1 a dit:
La beauté, c'est un ensemble de choses, une personne attirante au premier abord par son physique..
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Hem, comme Jm, tu parles de la Beauté relative. J'ai donc dû mal me faire comprendre au début, et un amalgame s'est inséré. :confus:

Hervé":dee6bjh1 a dit:
qu'est ce que ce post a à voir avec la philosophie végétarienne ?
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Ha désolé, je pensais qu'on pouvais parler de philosophie en général.
Je retirais ce post demain alors. :oops:
 
Comme JM... La beauté est relative (certains aiment les petites poitrines et d'autres les poitrines opulentes) et culturelle (regardez les femmes girafes!).

La beauté de base, ça serait une harmonie naturelle?
 
Piou, ça me rappelle un sujet d'arts plastiques en terminale, le sujet c'était juste "Le beau". Et a présenter au BAC en plus ^^'
C'est la qu'on se rend compte a quel point il est difficile de le définir, ce qui est beau pour nous ne le sera pas pour les autres. Pareil pour la beauté de quelqu'un...
 
Je me suis toujours demandé pourquoi, à l'instar des animaux qui revêtent leur plus belle parure en période de rut, nous qui n'avons pas cette fonction biologique nous nous sommes mis à l'artificialiser. Et chez les animaux je crois que c'est plutôt les mâles qui ont cette fonction alors que chez nous c'est plutôt l'inverse bien que ça tendent à se généraliser.
 
Tu veux dire quoi par l'artificialiser?

Chez nous il n'y a pas vraiment de période des amours non plus.. Encore qu'il y a un pic au printemps ;)
 
soleil":3jfmjirs a dit:
La beauté de base, ça serait une harmonie naturelle?
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Ce que j'appelle beauté de base, c'est l'attrait primitif (de notre cerveau reptilien ?) pour ce qui est sain. Ce qui est sain est beau.
Avec notre évolution nous avons peauffiné cette "beauté" naturelle, et nous l'avons rendu relative. Néanmoins, ce reflexe est toujours en nous.
La preuve :
Nous sommes naturellement attirés (malgré notre relativité personnelle, construite par notre culture) vers les humains jeunes et beaux, plutôt que vers les agés et moches.
Un homme de 50 ans se tournera plutôt vers une femme de 20 ans, plutôt qu'une femme de 80 ans. Il y en a une qui inspire la saineté/la vitalité et l'autre qui inspire le déclin/la maladie. Ce choix inconscient est purement reptilien.

barbux":3jfmjirs a dit:
des animaux qui revêtent leur plus belle parure en période de rut, c'est plutôt les mâles qui ont cette fonction alors que chez nous c'est plutôt l'inverse bien que ça tendent à se généraliser.
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Merci Barbux. Tu démontres que la beauté est à la base, le désir de reproduction/d'être sain.
C'est d'ailleurs pour cela que plus on cherche à être beau, plus on montre notre sentiment d'inferiorité face au désir de l'autre. On se rends soumis au regard de l'autre pour plaire/exister. Quand on est jaloux/envieux(se) de la beauté d'un/une autre, c'est parcequ'on le/la ressent comme rival(e) (jalousie primitive donc). Il/elle a de grande chance de plaire plus que nous et de s'attirer les mâles/femelles les plus convoités (c'est à dire les plus beaux/belles donc les plus sains).
Nos artifices sont crées dans ce but là avant tout.
Par exemple, une femme qui met du rouge-à-levres rouge, même si elle en est pas consciente, recherche un "accouplement". En effet, si nous étions tous nus, la femme pourrait montrer ses attribus génitaux. Or, avec le vetement qui cache, il a fallu trouver autre chose : le rouge-à-levre. Une bouche rouge est une imitation du sexe feminin en rut.
Je précise que la recherche d'accouplement n'est plus de nos jours, uniquement basée pour la reproduction. Nous avons évolués. Nous pouvons donc utiliser ces artifices uniquement dans la recherche d'un/une partenaire pour le Plaisir.

Les femmes qui se savent belles ou qui se trouvent belles, ne se maquille pas en général. Ainsi que les femmes très amoureuses, qui se sentent bien dans leur couple. (Elles savent qu'elles plaisent à leur compagnon. ça leur suffit. Parcontre si elles commençaient à avoir des doutes, elles commenceraient à se maquiller/utiliser des artifices pour s'embellir et attirer leur conjoint).

Les "pots de peintures" sont des femmes qui n'ont aucune confiance en leur féminité.
Une femme n'a besoin de rien pour plaire. L'homme est attiré même sans artifices. Mais pendant longtemps il a été "supérieur" à la femme dans la Société, il n'avait donc pas besoin de se "maquiller", lui.
Dans l'espèce humaine, c'est la femme qui choisi son partenaire. Pas l'inverse. (Jusqu'à l'ovule qui choisira le spermatozoïde qui le fécondera, c'est pour dire). C'est ainsi que la femme pour rester maitresse de son rôle naturel, s'est mise à développer ce qu'on apelle le "charme". Une façon de choisir, malgré la soumission. Elle à développé ainsi le pouvoir de séduction, pour continuer de détenir le pouvoir de copulation (recherche de reproduction ou du plaisir)
Depuis que la femme se retrouve égal à l'homme, celui-ci n'ayant plus le "pouvoir", comprends qu'il n'est plus en situation de choisir sa partenaire (de force). Il se retrouve alors lui-même en état de doute et utilise lui aussi maintenant des "artifices" pour plaire.

Chez les animaux, c'est pareil. C'est la femelle qui choisi. Le mâle à donc développé sa beauté pour l'attiré. Pour avoir des petits en bonne santé et bien protegés, elle choisira donc le plus beau et le plus fort (bagarre entre mâles). Cela permet aux petits de bien grandir et d'assurer la continuité de l'espèce.

Chez les fleurs, la recherche de "beauté" est basé sur la couleur des pétales. Plus elles seront avec des couleurs vives/éclatantes, plus elles attirons les ...abeilles. En etant butinées, les fleurs "savent" que les insectes polléniseurs, iront parsemer le pollen et ainsi continuer la vie de ces dites-fleurs.
 
Ti Pim'house":2fubxqbb a dit:
Par exemple, une femme qui met du rouge-à-levres rouge, même si elle en est pas consciente, recherche un "accouplement". En effet, si nous étions tous nus, la femme pourrait montrer ses attribus génitaux. Or, avec le vetement qui cache, il a fallu trouver autre chose : le rouge-à-levre. Une bouche rouge est une imitation du sexe feminin en rut.
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C'est toujours un plaisir de te lire Pim, j'apprécie beaucoup la profondeur de tes analyses
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je trouve ton raisonnement assez simpliste pim, sans vouloir t'agresser. On dirait des phrases que tu as lu + que ton raisonnement personnel...enfin j'ai l'impression.
Le sujet aborde énormément de choses, car nous ne sommes pas un animal comme les autres. Nous avons des restes d'instinct, et pour la majorité du processus, tout dépend d'où l'on nait, avec donc quelle culture nous avons grandi, quels moeurs, quels modèles, et aussi quelles familles. Car chaque individu est bien différent de l'autre.
Aujourd'hui un homme n'a pas besoin d'etre musclé et fort pour qu'une femme le choisisse, car l'interet à l'heure actuelle, c'est d'avoir de l'argent, d'etre intelligent, ou d'autres choses qui peuvent passer au premier plan selon notre société et selon notre individualité. Ceci dit,ça ne veut pas dire que les femmes ne sont pas attirées par les muscles, mais ce n'est plus forcement une priorité. Y a plus vraiment de généralité.

En ce qui concerne la beauté, ta beauté "de base" pour moi elle n'existe pas. Ou alors il ne faudrait pas l'appeller beauté si tu parles de l'état de santé de la personne, pourquoi ne pas l'appeller justement "santé de la personne", car je ne comprends pas pourquoi tu utilise le mot beauté du coup...
Pour moi la beauté est forcément relative.
Comme le disait JM, fut un temps les grosses étaient à la mode. Un jour les poils redeviendront in. Les mannequins maigres n'auront plus leur place. Tout ça n'est que roulement finalement. y a qu'à voir au niveau des habits...les femmes sont bien placées pour le savoir..
 
Pim":eoqvll1d a dit:
Hervé":eoqvll1d a dit:
Ti Pim'house":eoqvll1d a dit:
Ainsi en s'acceptant on n'est plus en lutte, mais en ami. On s'apprécie et du coup on se fait du bien. Résultat : On s'embellit.
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Heureux de voir que tu t'apprécies enfin Pim, tu vas pouvoir embellir le trombinoscope pour notre plus grand bonheur
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Je ne parlais pas pour moi, Hervé. :rolleyes:

Ce conseil que je donne, est une des clés de l'épanouissement. Le connaitre est déjà un bon début, alors je vous le transmets, même si je ne suis pas encore moi-même à ce stade d'auto-appréciation. Mais j'y travaille :)
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Comme disait Coluche, nous attendrons que tu aies fini tous les progrès, le végéwébien est patient >:)

SoyaBeing":eoqvll1d a dit:
Bien vu Hervé, tu m'as enlevé les mots des doigts
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;)
 
Louve":2gso8vep a dit:
je trouve ton raisonnement assez simpliste pim, sans vouloir t'agresser. On dirait des phrases que tu as lu + que ton raisonnement personnel...enfin j'ai l'impression.
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Ha bah y a pas de soucis Louve. ;) surtout que j'en pense autant à votre service. :D Je trouve que vous n'allez pas assez loin dans la reflexion. Vous ne parlez que de la beauté relative (goûts, moeurs, mode, cultures, fric, muscle, graisse, poils, etc...). Je pensais que vous auriez pu voir plus large. Dommage. Pour moi, il y avait une profondeur dans mon écrit qui n'a pas été palpée. Tempis. Nous resterons donc à parler de "superficialité"

Le sujet aborde énormément de choses, car nous ne sommes pas un animal comme les autres.
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Aucun animal n'est comme un autre. Nous sommes tous differents, même si nous avons des similitudes. :)
L'humain possède toutefois un plus qui le démarque des autres espèces, la conscience. C'est grâce à elle, qu'il a pu obtenir la notion de beauté relative.
Mais j'insiste : A son origine, il etait comme tous les autres animaux : A la recherche d'un être beau, car beau signifiait bonne santé. Il n'aurait pas choisi quelqu'un de malade, ni de vieux, parceque les gens beaux donne l'impression (au minimum) de jouir d'une bonne santé.

Pourquoi trouve t-on qu'une dentition bien blanche et bien alignée est belle, plutôt qu'une dentition toute tordue et carriée ? Est-ce vraiment une attirance de moeurs/culture/et compagnie ? :mmm:

Si oui, alors ok je reviserais mon raisonnement simpliste. :)
 
Ti Pim'house":3rtmcwyx a dit:
[Je trouve que vous n'allez pas assez loin dans la reflexion. Vous ne parlez que de la beauté relative (goûts, moeurs, mode, cultures, fric, muscle, graisse, poils, etc...). Je pensais que vous auriez pu voir plus large. Dommage. Pour moi, il y avait une profondeur dans mon écrit qui n'a pas été palpée. Tempis. Nous resterons donc à parler de "superficialité"
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Je ne vois pas ou tu veux en venir dans ta réflexion Pim. Si la profondeur dans ton écrit n'a pas été palpée, c'est peut-être qu'elle n'a pas été mise en avant.
 
Ou qu'elle n'a pas été perçu ! >:)
C'est vrai quoi, pourquoi ça serait de ma faute ? :p Ok, j'ai dis que j'avais le cerveau qui ramollissait avec le temps par faute de stimulation. Mais quand même, je pensais justement qu'avec vos super cerveaux vous comprendriez facilement. :YE: (Surtout si c'est un raisonnement simpliste).:hein:
Bref. Tu sais Barbux, ce n'est pas parceque tu ne vois pas où je voulais en venir, qu'il faut rejetter sur moi ton manque de compréhension. Moi je dis que ça peut être un phénomène qui vient aussi bien à cause de l'un comme de l'autre. ;)


Quand on pense que je n'ai encore rien dis sur la chirurgie esthétique ! :ROFLMAO:


Hervé":2snvqz86 a dit:
C'est toujours un plaisir de te lire Pim, j'apprécie beaucoup la profondeur de tes analyses
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Merci Hervé, j'aurais au moins fait rire quelqu'un avec ce sujet. :D
 
Si je résume ta pensée Pim : la beauté absolue, c'est le principe biologique qui permet la survie et l'adaptation de l'espèce à son milieu. Ca j'adhère totalement et je pense même que la chirurgie esthétique est dangereuse pour la survie de l'espèce dans ce sens là vu que les moches en mauvaise santé peuvent paraître beau et tout devient qu'apparence. Après la beauté est relative à l'intérieur de ce principe général : certains vont préférer tel type de personne car pour lui c'est le mieux pour la survie de l'espèce... Et aussi, la beauté relative est celle que l'on apprend par la société. Cette beauté là varie dans le temps mais le principe de poursuite de la race reste présent en arrière plan quoi qu'il arrive, c'est en cela que c'est absolu, car immuable. C'est d'ailleurs pour ça que l'amour, enfin le fait d'être amoureux va à l'encontre de la rationalité la plus profonde. Car pour que l'espèce perdure il a fallut mettre en place un phénomène plus fort que la rationalité. C'est ce que je pense en tout cas.
 
barbux":eqlhj3q9 a dit:
Eh, mais j'ai pas dis le contraire, je t'ai renvoyé la balle toi qui disait que le problème venais de nous
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J'ai pas dis que le problème de compréhension venait de vous. J'ai dis que c'était dommage, même si c'était moi qui m'étais mal exprimé, que personne n'ai rebondit sur ce sujet, à part en surface. ;)

Cépafo":eqlhj3q9 a dit:
Si je résume ta pensée Pim
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:YE:

Cépafo, rapporte gogogadjeto. Tu l'as mérité ! 0:)
 
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