soleil":z3no4y59 a dit:
Je suis sure que ma poule serait très satisfaite de son sort si elle a un bel espace, à manger, bref tout ce qu'il faut. En échange elle me fait don de son oeuf qui me permet de me nourrir. J'aime bien l'idée d'échange dans le respect.
Il y a une différence entre prendre un œuf sans faire de mal à une poule et tuer un animal pour le manger.
Oui je comprends ce que tu veux dire Soleil. L'échange inter-espèces est vraiment magnifique. Mais à condition que l'Humain ne dérape pas, et ça je n'y crois pas trop...
soleil":z3no4y59 a dit:
Pour la remise en milieu naturel, je suis sceptique. Mon chat souffrirait de nœuds. Sinon je suis tout à fait contre la domestication des animaux de compagnie, y compris les NAC.
Ton chat ne fait que subir les conséquences hélas de sa domestication. S'il a des poils longs, ce n'est pas naturel, mais dû aux croisements que les humains ont produits pour créer cette race de chats. Par ce fait, il rend esclave/dépendant le pauvre animal dès le depart. Ce qui est le cas pour ton chat : Non il ne peut pas vivre sans la main de l'homme, car sa race n'a pas été conçue et pensée par la nature. La nature n'a donc pas de solution pour lui. C'est un peu comme les OGM, que la nature ne reconnait pas.
En dehors de cette histoire de "robe", ton chat comme n'importe quel autre animal, saurait tout à fait se débrouiller dans la nature. Faut pas prendre les animaux pour des imbéciles et encore moins quand il s'agit de leurs instincts
Cépafo":z3no4y59 a dit:
Mon principe à moi :
"Un bon vegan et un vegan mort".
:shock: :bink:
Cépafo":z3no4y59 a dit:
Je m'explique : contrairement à ce que tu dis Dalquiezar, les insectes que l'on tue, on ne les voit peut-être pas mais on le sait que l'on en tue des milliers par jour. Prendre la voiture, l'avion, marcher, cultiver la terre...et respirer... tue des êtres vivants qui ont les mêmes droits que n'importe quel autre être vivant.
Houla ! Il faudrait peutêtre tout simplement accepter que la vie est injuste ou tout du moins peut le paraitre, et accepter par ce fait, qu'il faille tué certains êtres. Je parle de ceux qui meurts accidentellement, parceque nous sommes nous, Humains, vivants. C'est la nature qui l'a décidé ainsi, pas nous. Il ne faut donc pas tout mélanger.
Cépafo":z3no4y59 a dit:
Donc la cohérence dans le véganisme, ça n'existe pas non plus. Vous faites mieux, mais pas parfait, ce qui est déjà bien c'est vrai.
"Bien" ? Le véganisme c'est juste bien ??!! Mais c'est extraordinaire oui !
Je ne trouve pas de mots d'ailleurs pour dire combien je respecte TOUS les vegans (
Même ceux qui sont cons ). Pour moi ces humains représentent ce que devrait être l'Humain. Pour moi, ils ont compris et posé par leurs actes, ce qu'est l'essence même de la vie. Certes ils ne sont pas parfaits car ils ne sont pas forcement antispécistes, mais bon... j'espère qu'un jour nous copierons tous sur leur humble mais respectueux modèle. :rose:
Cépafo":z3no4y59 a dit:
Donc pour reprendre soleil, l'important c'est de faire selon sa propre cohérence et de faire de son mieux par rapport à son principe de vie, la perfection n'existant pas par essence.
Beaucoups le pensent mais reportent toujours à plus tard de faire mieux, de faire selon son coeur, selon son ethique, d'être coherent, congruent. Si on ne se donne pas un petit coup de pied au fesses ou si on attend que le voisin commence, on peut attendre longtemps comme ça. Y aller à son rythme ok, mais faut pas s'endormir sur ses lauriers non plus, car avec tout ce qu'il y a faire sur cette Terre pour limiter les dégats, être vgR ou vgL ne suffit pas, nous le savons bien. Oui, de nos jours il faut retrousser ses manches, oui il faut oublier l'époque du "bon temps" (que chacun appréciera selon son vecu), mais il n'y a qu'ainsi que nous pourrons vivre. Alors fini l'égoïsme primaire ! Il faut sauver la planète !
dalquiezar":z3no4y59 a dit:
Boris Cyrulnik (éthologue et psychiatre) dans son livre "la plus histoire des animaux" affirme clairement que tous les animaux sont capable de retourner à l'état sauvage. Les chats errants en sont un bon exemple.
Donc si je te suis. je n'aurais pas du sauver les deux chats avec qui je vis aujourd'hui. J'aurai du les laisser mourir des blessures qu'ils avaient (un allait perdre sa patte, voir mourir. l'autre avait un œil qui sortait totalement de son orbite, la mâchoire inférieur fracassé et les narines remplit de pus.
Lorsqu'ils allaient mieux j'aurai du les mettre dehors et refuser qu'ils rentrent dans cette maison qu'ils reconnaissent comme la leur.
Contradiction encore
Enfin tout dépend dans quel état d'esprit tu gardes ton ami-animal près de toi : Tant que tu n'exploites pas cet animal sous pretexte que tu l'as sauvé, en le sequestrant chez toi par exemple, ça va.
Néanmoins, lorsqu'on se prétend Vegan, (
Je ne parle pas pour toi Dalquiezar, mais pour tous les vegans) si on on lui donne d'autres animaux à manger, on participe en toute conscience à la "
boucherie" industrielle. On ne peut donc se prétendre Vegan. voir mon explication sur mon forum perso
ici
dalquiezar":z3no4y59 a dit:
Je parle évidemment dans le cas ou une personne "végétarienne pour les droits des animaux" sait que le lait et les œufs qu'elle consomme nuit aux animaux et qu'elle compte rester tout de même végétarienne. Je trouve normal que chacun aille à son rythme, mais chaque jour de plus nuit aux animaux.
Je suis végétarienne. Je consommes un peu de sous-produits animaux. Mais quand je vois la quantité infime que je prends, je ne me sens pas complice de l'industrie laitière/ ovine/bouchère. C'est tout du moins le seul compromis que j'ai trouvé dans mon état actuel, en attendant d'être végan à part entière, sans me rendre malade mentalement. Faut pas déconner non plus, sinon on devient schyzo, parano...rongés par le remord, la peine etc... qu'on fait aux animaux. Et là, je trouve qu'il y a exagération. ça devient pathologique et on se retrouve soit à redevenir omni si on est vgR/ vgR si on est vgL ou vegan (Parceque la pression est trop forte, on craque), soit on fait une dépression. Or un vgR/un vgL/un vegan qui a peté un cable, qui est mal dans sa peau, ne sert pas à la cause animal. Il est hors-jeu et doit se reconstruire pendant ce temps. Nous perdons alors un éventuell militant/partisant d'une cause noble.
dalquiezar":z3no4y59 a dit:
Personnellement, je pense que l'humanité a autant le droit de vivre que les autres espèces sur planète, Mais elle doit surtout avoir un comportement éthique par rapport à toutes les autres espèces de la planète à commencer par les animaux.
Excellent ! J'approuve à 200% ! Si en plus de ça, tout le monde pouvait être antispéciste...