Aborder le vg*isme avec mes enfants et impliquer mon conjoint?

FH45

Jeune bulbe
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Bonjour à tous,

Voilà mon souci, VGR depuis 3 semaines, je vise le végétalisme pour diverses raisons. Mon conjoint, très sympa, ne voit pas de problème à manger végétarien à la maison (et à faire des efforts à l'extérieur), mais ne se voit pas végétalien, ni vegan.
Bon, en même temps, c'est moi qui cuisine... Pour m'aider, il me parle même des infos ou des émissions qui peuvent m'intéresser sur le sujet.
Mais, lorsque nous faisons les courses, il achète spontanément de la viande et du fromage, ou me demande de cuisiner du poisson.
Comment faire pour que ça se passe au mieux avec lui? Je ne veux pas le convertir, ça, c'est son cheminement. Pour moi, c'est le respecter lui et ses idées comme il essaie de le faire pour moi (même avec des maladresses).

Autre point, plus problématique pour moi, les enfants. Ils sont omnis, vu que nous l'étions. Comme nous avons tous des allergies alimentaires, ils ont un PAI pour manger le midi à l'école et à la crèche. Donc, c'est moi qui cuisine là encore.
Mon chéri est ok pour que je leur donne une alimentation végétarienne mais il y a plusieurs choses qui me chiffonnent:
1- Comment leur expliquer que je ne veux plus leur donner de viande (eux adorent le jambon, les lardons, le poisson...)? Je ne veux pas les traumatiser et je veux leur laisser une part de liberté (mais laquelle?), car je veux continuer de leur témoigner du respect. Comment les informer en douceur? sans cacher la vérité pour autant.
2- Ils sont suivis par un allergologue. La grande pour le gluten, le petit pour les laitages, le boeuf, le gluten. Déjà, pour loulou, l'allergo craignait des carences en calcium et autres en supprimant le lait (elle a été très ferme là-dessus!), elle a donc prescrit un lait maternisé enrichi, mais loulou le refuse et adore le lait d'amandes. Depuis, je compense par d'autres apports (amandes, fruits, légumes...). Mais j'ai un peu peur du futur rdv en avril si je lui annonce que je souhaite leur donner des repas vgr. Des idées?
3- Pour le PAI (panier-repas préparé chaque jour), j'ai déjà eu des réflexions sur le fait qu'ils ne mangeaient pas la même chose que leurs camarades, qu'ils n'avaient pas toujours une entrée... Si la grande vit assez bien sa "différence" et si les petits camarades sont plutôt cools (ça vaut mieux pour eux d'ailleurs vu le caractère de la louloute!), j'ai aussi peur des réflexions des adultes. J'ai eu droit aussi au coup : "Vous savez, madame, certains parents exigent un PAI afin de contourner la cantine et de proposer à leurs enfants des repas halal ou végétariens! vous ne vous rendez pas compte de ce que nous voyons chaque jour!" (et c'était avant que je devienne vg!). Bref, comment faire passer ça en douceur (ou presque!)

Désolée pour ce ^post très long, mais j'ai déjà écumé le forum sans trouver de réponse adaptée aux cas. :red:

A bientôt.
 

Nysaah

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Dans le guide que t'a donné kob sur ta présentation il y a une partie pour les enfants, notamment le calcium
Tu pourra lire également que le regime vg est meilleur pour la santé en tous points, et limite beaucoup d'allergies et de maladies "communes", et vu les allergies qu'ils ont deja j'ai l'impression que sur l'alimentation ca va pas changer grand chose vu qu'ils sont deja sans lait et sans gluten
 

FH45

Jeune bulbe
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Je n'ai pas de doute sur le fait qu'une alimentation vg équilibrée peut être meilleure et qu'il n'y a donc aucun souci. Ce n'est pas mon point de vue, ici, qui me gêne, mais celui de l'allergologue et des adultes qui encadrent mes enfants au quotidien. Eux sont encore à dire que seul le lait apporte la dose de calcium et que la viande est nécessaire. c'est ça qui me chiffonne.
Ensuite, ma fille n'aime pas le lait d'amandes (je vais voir pour d'autres laits vg) mais je crois qu'elle a du mal avec le changement de régime induit par son allergie (je vais donc lui laisser un temps d'adaptation) mais je me demande comment leur expliquer que l'alimentation carnée n'est pas bien alors qu'ils sont habitués à ça et que je me vois mal leur expliquer (ils ont 3 et 6 ans) que les abattoirs c'est l'horreur, que finalement les oeufs c'est mal et le le lait aussi.

Penses-tu que si je réponds à ces adultes avec des références précises et fiables, ils nous ficheront la paix?

Pour les petits, je vais sûrement commencer par ne pas leur en parler et juste leur proposer des plats vg. Puis par touches, leur parler du fait de tuer pour se nourrir afin d'en discuter gentiment avec eux.

A+ <br /:><:br /> — Le 31 Mar 2016, 08:36, fusion automatique du message précédent — <br /:><:br /> Bon, je me disais bien que c'était étonnant que personne n'ai évoqué un cas similaire au mien, au moins partiellement... je viens de trouver un sujet similaire... Oups!
 

Tcharls

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à ma fille de 5 ans, je dis que les animaux sont comme nous et les animaux qu'on connait : a priori on peut penser qu'ils ont juste envie qu'on leur foute la paix ! ils veulent brouter, ou ronronner, ou bouquiner, ou prendre l'air, ou grimper dans les arbres, enfin bref, vivre leur vie tranquillou. Donc, nous refusons qu'ils soient mis dans des cages toute leur vie, qu'on les tue...
Et le lait, c'est pour le petit de la maman, comme pour les humains.
Voilà, je dis toutes ces sortes de choses simples.

Pour les autres adultes, je leur fais comprendre qu'ils n'ont pas à mettre en doute mes choix, que je sais très bien ce que je fais, et que potentiellement je peux même leur démontrer pendant des heures et que j'ai une réponse à toutes les questions qu'ils pourraient me poser. (et si ce n'est pas vrai, tu bluffes !)

mince, quoi, ça fait un peu mal de devoir dire ça à un médecin, mais oui, visiblement l'allergologue n'y connaît rien...
Tu peux lui filer ça, à l'occasion :
http://www.alimentation-responsable.com ... n-ADA-2009
 

Nysaah

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Vu l'actualité en ce moment je pense que ca peut te donner des arguments pour les adultes, soit le coté santé avec le dernier episode de vache folle, le fait qu'ils soient nourris d'ogm et piqués aux antibios, ou jouer le coté ethique qui touche moins les carnistes generalement mais qui la peut etre sera bien pour tes enfants, vu que generalement les enfants aiment les animaux, je pense qu'il est assez simple de leur faire comprendre que le mignon lapinou c'est pas bien de le manger surtout s'ilo t'a rien fait, mais je n'ai pas d'enfants donc je ne suis pas la mieux placée pour te dire, il y a plusieurs posts sur le forum qui traitent de ca et des arguments facilement utilisables en société

Pour le lait ma réponse préférée, celle que je donne à mes clients quand je leur explique qu'il faudrait qu'ils arretent le lait "nous sommes des mamifères, et comme les autres mammifères nous consommons le lait de notre mère quand nous sommes petits jusqu'au sevrage, ensuite on mange normalement, donc nous n'avons plus besoin de lait une fois adulte, et surement pas celui d'une autre espece qui est beaucoup plus grosse que nous"
Après j'ajoute tout l'aspect santé, le lait qui est inflammatoire, difficile a digérer, lactose, lactase et tout le tralala

Ca va faire 2 ans que je suis vg donc maintenant je finis par simplement dire qu'on a pas besoin de viande pour vivre et que je ne préfère donc pas tuer inutilement un animal qui n'a rien demandé

Voila j'espere que ca peut t'aider un peu
 

FH45

Jeune bulbe
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OK, donc le mieux est que je me fasse une vraie culture sur le lait, le calcium, les protéines... afin qu'on me prenne au sérieux (ou presque).
Pour les loulous, je crois que commencer avec des arguments simples est effectivement plus efficace que d'aborder la mort violente. Je n'ai pas trop envie que ma fille accuse ensuite ses camarades et les autres adultes d'être de gros vilains. <br /:><:br /> — Le 31 Mar 2016, 09:19, fusion automatique du message précédent — <br /:><:br /> Et oui, j'ai fini par trouver des fils sur ce sujet... Je ne devais pas avoir trouvé les bons mots clés... :red: :red: :red:
 

Titesieste

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FH45, n'hésite pas à fouiner le forum "Végétarisme et famille" car les problématiques que tu traverses sont souvent évoquées.

J'ai envie de te dire qu'il n'y a pas de recettes magiques et que c'est à toi de construire ce que tu veux pour ton foyer, en te fixant tes propres règles et limites. Et en les faisant évoluer au fil du temps :)

En lisant le forum, tu verra qu'il y a toutes les configurations qui existent. Beaucoup sont végé alors que leur conjoint-e ne l'est pas, et chacun gère ça à sa manière : de ceux qui acceptent de cuisiner de la viande à ceux qui refusent le moindre morceaux d'animal mort à la maison et où la/le conjoint-e en mange seulement à l'extérieur.

A toi de savoir ce que tu es prêtes à accepter, sans que cela te fasse violence.

Si j'ai bien compris, c'est toi qui cuisine, donc tu peux peut être commencer par cuisiner végétal au maximum chez toi, et laisser tes enfants manger comme ils le souhaitent à l'extérieur, tout en continuant de partager tes idées sur l'éthique animale. Je ne sais pas trop.
Et si ton conjoint veut manger de la viande et que tu n'es pas ok pour la cuisiner, et bien il va falloir qu'il se mette à cuisiner hein !
Honnêtement souvent je lis "ouais mais il sait pas cuisiner" (oui bizarrement toujours des hommes), j'ai un peu envie de dire qu'il a qu'à se sortir les doigts hein, si il était célibataire faudrait bien qu'il apprenne :p


Penses-tu que si je réponds à ces adultes avec des références précises et fiables, ils nous ficheront la paix?
hmmm... je pense que tu risques d'être déçue !

Bon courage !
 
A

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J'ajouterai mon grain de sel, mais chez moi, ça se passe comme ç : si Monsieur veut de la viande ou du poisson, il n'a qu'à se débrouiller pour les acheter (pas un centime de mon argent ne vient là-dedans), et hors de question que je cuisine ça ! Il en veut, il se débrouille. Et bizarrement... Il en mange moins ! Héhé ;)

Et pour les enfants, ils aiment généralement "naturellement" les animaux. Je sais qu'il y a pas mal de bouquins sur le végéta*isme pour les enfants, mais tu peux leur expliquer clairement que la viande qu'il y a dans le frigo, c'est un morceau d'un animal qu'on a tué et qui aurait été mieux avec ses copains et sa maman. Idem pour le poisson, etc...
Si tu en as la possibilité, aller visiter une ferme pédagogique peut-être, qu'ils puissent voir/toucher/câliner l'animal "vivant" et que ça ait plus d'impact ?
Avec ma petite cousine, je fais aussi référence aux animaux présents dans les dessins animés (à qui elle est "attachée") pour qu'elle comprenne.

A voir en fonction des enfants et de leurs caractères :)
 

kob27g

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A toi de trouver ton équilibre entre ton éthique et ton mode de vie.

Dans ma famille, je me charge des courses. J'achète donc aussi la ration de viande et de poisson pour ma femme. Elle ne pousse pas le vice à me faire aller dans le rayon boucherie ou poissonnerie. Je prends essentiellement des boites de thon, du jambon ou des steaks hachés surgelés.
On fonctionnait déjà comme ça avant que je sois végétarien et je n'ai pas envie qu'on fasse tous les 2 cette corvée que sont les courses.

Je cuisine la plupart du temps aussi. Je prépare une dose de féculents et de légumes qu'elle complète par du carné si elle le souhaite.
 
A

Anonymous

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Eh beh, je serais bien incapable d'un truc pareil ^^
 

kob27g

Moulin à graines
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Comme je l'ai précisé, à chaque couple de trouver un équilibre, un mode de vie permettant à chacun de s'épanouir au maximum.
Je ne suis pas autant impliqué dans l'éthique animal que peuvent l'être d'autres membres du forum.
C'est pour cette raison que je suis capable de faire cela.
 

Tcharls

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moi j'adore faire les courses ! :)
et je serais incapable, enfin je crois, de cuisiner quelque chose de non-végane.

Djali":1ndffh9i a dit:
pour les enfants, ils aiment généralement "naturellement" les animaux
je vois ce que tu veux dire, mais en fait ça me gêne un peu comme formulation. A mon avis, il n'y a pas besoin d'aimer pour ne pas faire souffrir. Je n'aime pas particulièrement les inconnus que je croise dans la rue ou les lapins que je vois dans les champs, ce n'est pas pour ça que je souhaite leur mort. Et je crois que c'est pareil pour tous les âges ! Justement, l'empathie, c'est quelque chose qu'on nous apprend à enfouir, à refuser, pendant l'enfance...

Pareil pour "l'animal il ne t'a rien fait" : il y a une histoire de vengeance derrière, de loi du plus fort, il faut refuser ces mécanismes.
 

s1eloy95

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FH45":2iiwrmjl a dit:
1- Comment leur expliquer que je ne veux plus leur donner de viande (eux adorent le jambon, les lardons, le poisson...)? Je ne veux pas les traumatiser et je veux leur laisser une part de liberté (mais laquelle?), car je veux continuer de leur témoigner du respect. Comment les informer en douceur? sans cacher la vérité pour autant.
Alors... Je lis plus loin qu'ils ont 3 et 6 ans et donc je pense qu'ils sont capables d'entendre, avec des mots simples évidemment. Mais il n'y a aucune raison de cacher le pourquoi de ton changement. Au contraire, il faut leur expliquer, qu'ils comprennent.
Quant à leur laisser le choix, en ce qui me concerne : mes enfants mangent vgl chez moi mais font comme ils veulent à l'extérieur. Ils mangent à la cantine, chez les copains/la famille, etc. Et quand ils seront indépendants, bah ils feront comme ils voudront.
 

Nurja

Fait crier les carottes
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FH45":34mfkoax a dit:
Mon conjoint, très sympa, ne voit pas de problème à manger végétarien à la maison (et à faire des efforts à l'extérieur), mais ne se voit pas végétalien, ni vegan. [...]lorsque nous faisons les courses, il achète spontanément de la viande et du fromage, ou me demande de cuisiner du poisson.
Perso (mais je vis seule et c'est peut-être lié à ma façon de voir les choses), si je cuisine, je cuisine uniquement des choses que je trouve normal de cuisiner (et donc pas des choses issues de l'exploitation des animaux). S'il veut du poisson, il est capable de cuisiner lui-même.

FH45":34mfkoax a dit:
Comment leur expliquer que je ne veux plus leur donner de viande
Simplement en leur disant d'où vient la viande, pourquoi cela te pose problème, qu'ils sont libres, quand ils mangent des choses cuisinées par quelqu'un d'autre que toi de manger ce qu'ils veulent, mais que tu ne veux plus cuisiner de morceaux d'animaux morts. Il y a des livres pas mal faits pour parler véganisme avec les enfants.

FH45":34mfkoax a dit:
l'allergo craignait des carences en calcium et autres en supprimant le lait
Encore une personne qui ignore que du calcium, il y en a dans plein d'autres choses que le lait (et que le lait n'est pas la source la plus efficace) : amandes, crucifères notamment

FH45":34mfkoax a dit:
j'ai un peu peur du futur rdv en avril si je lui annonce que je souhaite leur donner des repas vgr. Des idées?
Lui amener une copie du rapport qui dit clairement qu'une alimentation végétalienne convient à tous les âges de la vie (et en plus, ça supprime plusieurs allergènes pour le plus jeune).

FH45":34mfkoax a dit:
Ce n'est pas mon point de vue, ici, qui me gêne, mais celui de l'allergologue et des adultes qui encadrent mes enfants au quotidien. Eux sont encore à dire que seul le lait apporte la dose de calcium et que la viande est nécessaire. c'est ça qui me chiffonne.
Ca ne devrait pas être à toi de donner des informations (surtout à l'allergologue), mais donne-leur les infos, on peut apprendre à tout âge.
 

FH45

Jeune bulbe
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Merci à tous pour vos réponses. J'avais, je crois, besoin de plusieurs points de vue afin de réfléchir à ce qui me convient personnellement.
Au final, hier soir, mon chéri voulait de la viande, il l'a cuisinée spontanément et m'a demandé si j'en voulais devant les enfants. Je lui ai répondu que non. Lui m'a dit : "Alors c'est bon, tu es décidée? OK." Il a alors coupé la viande des enfants afin que je ne le fasse pas. Je l'ai remercié et il m'a dit que c'était normal. :YE: :YE: :YE:
Je n'ai pas encore abordé le point avec les enfants, mais j'attends d'être vraiment sûre de ce que je veux leur dire et comment.
Vos arguments me donnent une excellente base de réflexion, donc merci! :kiss:
 

Chocogrenouille

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FH45":3rhafxjo a dit:
Au final, hier soir, mon chéri voulait de la viande, il l'a cuisinée spontanément et m'a demandé si j'en voulais devant les enfants. Je lui ai répondu que non. Lui m'a dit : "Alors c'est bon, tu es décidée? OK." Il a alors coupé la viande des enfants afin que je ne le fasse pas. Je l'ai remercié et il m'a dit que c'était normal.
Son comportement a l'air encourageant :), j'espère qu'il va continuer comme ça, parce que clairement ça va te faciliter la vie à la maison, je pense !
 
A

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Hello,

Je suis tjr profondément lassée d'entendre les professionnels de santé réfuter un "régime" de choix, en plus aux conséquences bénéfiques pr la santé. Lassée de leur ignorance, mais je me dis, j'ai un jour pensé pareil...
Si tu en as le courage, tu peux réunir des aliments riches en calcium (oléagineux, graines, feuilles vertes, oranges, choux, kale, brocoli, épinards, cresson), tu recherches sur internet leur teneur en calcium et tu fais un calcul de ton apport journalier en calcium en mangeant ces aliments : par exemple, au pif, si tu (tes enfants) manges 1 brocoli, une poignée d'amandes, une salade d'épinards parsemée de graines de sésame, alors tu arrives aux recommandation journalière en calcium. Et tu transmet ce calcul à l'allergologue. Bon, faut avoir envie de le faire, mais ça peut te permettre de savoir où tu en es toi aussi !

Pour tes enfants, tu peux leur cuisiner de bon petits plats vegan, type de tps en tps du tofu fumé en guise de lardon, des pizza vgl, des croques monsieur tofu et houmous pois chiche, des steak de légumineuses avec une bonne sauce à la crème de riz... leur faire aimer, sans en avoir l'air, des bons petits plats vegan de sorte qu'à l'avenir ils réclament ceux ci et non les plats omni.

Bon courage ! Moi de puis que je suis vgl, je ne cuisine plus les produits animaux, mon conjoint omni s'achète lui mm sa viande, avant je lui prenait encore du jambon mais plus maintenant, de ce fait il réduit sa conso (et en plus il est sensibilisé au végétarisme mais il aime trop la cuisine traditionnelle...)
 

FH45

Jeune bulbe
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Hello Malaury, je crois que pour le moment, nos petits plats végans vont se passer de soja au maximum. On a du mal à savoir si mon p'tit loulou est allergique aussi à ça. Mais je vois l'allergo sous peu pour lui, donc, on va être fixés...
Ceci dit, je viens de découvrir des fromages végans super bons et sans soja, à nous les pizzas...

Sinon, pour revenir au sujet, je me suis absentée de la maison 3 jours pour aller sur Panam. Chéri chéri est allé faire le plein de viande chez le boucher :'( et à mon retour, on discutait des orientations alimentaires de la famille et il m'a dit qu'avant de devenir végane, il faudrait d'abord régler certains autres soucis pour la planète :confus: mais que bon, c'est cool, on a réduit notre consommation de viande (ben oui, moi je n'en mange plus, alors c'est normal que la conso familiale diminue...).

En clair, monsieur alterne les points de vue mais ne réfléchit pas en profondeur au sujet. Je crois que je vais lui demander de le faire afin qu'on ai une ligne cohérente (genre: vg à la maison, il se débrouille en dehors) parce que sinon, je ne vois pas bien ce qu'on va faire pour les p'tits loulous. :zen: :zen:
 

Titesieste

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FH45":vkh8co6k a dit:
il m'a dit qu'avant de devenir végane, il faudrait d'abord régler certains autres soucis pour la planète :confus:
Si il disait "pour la planète" en terme d'écologie, alors il faut absolument que vous regardiez ensembles Cowspiracy ! Parce que non, il n'y a pas grand chose à faire avant pour la planète, c'est une des actions les plus simples et les plus efficaces en terme d'écologie !
Tiens :) : https://culturedocumentee.wordpress.com ... ty-secret/
 
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