Ajout d'un ou plusieurs compteurs sur le forum

Que pensez vous de l'installation d'un compteur sur le forum.

  • me parait utile

    Votes: 2 100.0%
  • me parait inutile

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  • sans opinion

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kerloen

Fait crier les carottes
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Etant un forum collaboratif, je propose donc une idée d'ajout au forum à éventuellement développer.

etape 1, j'ai demandé à JM (créateur et administrateur du forum) si ça posait des problèmes techniquement, réponse , non.
etape 2, votre avis.

L'idée, compte tenu du passage relativement important sur ce forum, est d'installer un ou plusieurs compteurs du type compteur de la mort.

Au moins, Nombre d'animaux tués pour fournir de la viande dans le monde (60 milliards par an) et eventuellement, Nombre d'oeufs produits aux Etats-Unis (50 milliards par an)et Litres de lait produits en Europe (550 milliards de litres par ans)...

Restera à définir le meilleur emplacement, etc.

Qu'en pensez vous ?
 

LanimO

Broute de l'herbe
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juste une parenthese, j'pinnaille mais ça m'parrait important; si les votes blancs ne sont pas comptabilisés, ce ne sont plus des votes blancs mais des votes nul.
 

barbux

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C'est un coup à déprimer à chaque fois qu'on vient sur le forum ça ! J'ai voté sans oignon opinion.
 

Nymphy

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Je dis comme Barbux. Au début, je me disais que l'idée était intéressante puis j'ai cliqué sur le lien et voir les chiffres, c'est très déprimant. :(
 

Hecatessence

Avale du tofu
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Comme Barbux, même si j'en avais apprécié la découverte au détour d'un blog, je me dis que ça risque d'être bien déprimant!

C'est plus à l'attention des omnis ou non encore VG c'est cela?

Mais je suis pas contre pour autant si la majorité trouve cela intéressant.
 

jess

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a voté.

Perso, je ne suis pas pour, ça me fait froid dans le dos, mais je ne vois pas l'intérêt auprès de gens déjà sensibilisés, et en plus j'ai de gros doutes quant à l'efficacité que ça a sur les gens non sensibilisés (d'autant plus que ceux qui viennent ici, en général, c'est pour nous e****der, pas pour réfléchir).
 

Brunolito

Mange de la salade
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A voté.

Comme la majorité, je crains que ce soit surtout nous les premiers dérangés par un tel compteur. A l'instar d'Hécatessence, j'avais découvert ce type de compteur au détour d'un blog et j'avais été largement horrifié par les chiffres du génocide. Nous savons tous ce qu'il se passe, pas besoin de nous le rappeler chaque que nous venons souffler dans cet espace, cet oasis de paix.
 

kerloen

Fait crier les carottes
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LanimO":1z3te4x2 a dit:
juste une parenthese, j'pinnaille mais ça m'parrait important; si les votes blancs ne sont pas comptabilisés, ce ne sont plus des votes blancs mais des votes nul.
c'est pas faux, je ne sais pas pourquoi ce bouton existe, c'est pour cela que j'ai rajouté une case sans opinion, même si avec du recul ça me parait mal formulé, on a forcément une opinion :).
 

leonbingo

Élève des carottes
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je pense que ça pourrait être intéressant mais pas sur la page index plutôt dans une sous rubrique de l' accueil en plus de " fonctionnement" , "bugs et question " ," nouveaux venus" et "journalistes"...
 

aëlys

Massacre des légumes
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leonbingo":4dfthv0i a dit:
je pense que ça pourrait être intéressant mais pas sur la page index plutôt dans une sous rubrique de l' accueil en plus de " fonctionnement" , "bugs et question " ," nouveaux venus" et "journalistes"...
OK sous cette forme, pas en page d'accueil car comme bcp, j'ai trouvé ça vraiment déprimant quand je suis tombée sur ce genre de compteur, pas envie de tomber dessus à chaque fois que je viens sur végéweb.
 

Jezebel

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aëlys":z59bzxna a dit:
leonbingo":z59bzxna a dit:
je pense que ça pourrait être intéressant mais pas sur la page index plutôt dans une sous rubrique de l' accueil en plus de " fonctionnement" , "bugs et question " ," nouveaux venus" et "journalistes"...
OK sous cette forme, pas en page d'accueil car comme bcp, j'ai trouvé ça vraiment déprimant quand je suis tombée sur ce genre de compteur, pas envie de tomber dessus à chaque fois que je viens sur végéweb.
Pareil pour moi :)
 

kerloen

Fait crier les carottes
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barbux":3r0g3o5j a dit:
C'est un coup à déprimer à chaque fois qu'on vient sur le forum ça ! J'ai voté sans oignon opinion.
Idée à priori assez partagée :confus: ça doit venir de mon tempérament, mais dans ce débat, je reste assez hermétique à mes états d'âmes, l'important restant pour moi l'information.
Ces chiffres n'ont rien d'exacts et reste des approximations, mais ils peuvent être un déclic. Les gens qui passent par ici le font soit pour s'informer, soit pour aller plus loin dans leur démarche.
Ce genre d'information est pour moi primordiale, elle est la représentation même de ce qu'on veut cacher, sans image choc ni femme au poil pour vendre une pseudo idée. Les faits à l'état brutal.

Je suis assez surpris en fait, je pensais que le débat se situerais plus sur "un ou plusieurs", ou trop axé "défense animale"... Là, les réponses me laisse... songeur. Déprimant...
Un fait peut être déprimant, il n'en reste pas moins un fait. Et il est là, chaque jour qui passe, et personnellement, si je suis végétarien, c'est à cause de cela. Mes parents sont chasseurs, ma grand mère tue poules et lapins pour se nourrir, et tout cela ne m'aurait jamais poussé à devenir végétarien, mon grand père était charcutier et passait dans les ferme tuer le cochon une fois l'an.

Chaque mort en soi est horrible, dégueulasse, poisseuse, mais quand tu as été élevé dedans... Personne n'a jusqu'à présent été élevé dans un abattoir. La mort de masse n'est pas une culture mais une abomination, une pure saloperie issue de l'intelligence, de la surfaim humaine.
Je ne sais pas complètement ce que penser de la déconstruction des cultures par le végétarisme, le manichéisme étant pour moi un sujet sensible. Mais je sais (je sens au plus profond de mes tripes, et la je vais peut être énerver certains adeptes de la démonstration scientifique) que le massacre de masse des animaux dans les abattoirs est un mal absolu qui mène l'humanité à sa perte.

Bien entendu, on pourrait aussi mettre un compteur des enfants qui meurent tous les jours, minutes, seconde, de sous nutrition, des femmes sous les coups de leur mari, etc.
Cela me rappelle une critique du livre "eternel treblinka", de charles patterson, dans une émission de france culture (intégralement retranscrite sur le site de L214 pour ceux que cela intéresse). Est-ce l'industrialisation de la mort qui est remis en cause, ou l'acte de tuer un autre animal lui même, et donc le végétarisme imposé ?...

C'est effectivement le problème que pose ce livre, utiliser l'horreur des abattoirs pour justifier le végétarisme. Ce n'est évidemment pas suffisant, mais c'est un fait, on tue 60 milliards d'animaux par an pour nourrir les humains, et en 2050, on prévoit d'en abattre 120 milliards par an. Certains se battent pour montrer qu'il n'est nul besoin de viande pour vivre... D'autres pour faire évoluer le statut des animaux non humains, et bon grès, mal grès, cela avance... Un jour, ces informations se croiserons, l'homme devra trouver une solution pour sortir de sa schizophrénie, peut être lui apparaitra t'elle comme une évidence...

Voilà pourquoi cette information ne me parait ni agressive, ni provocatrice, mais juste fondamentale...
Un plus petit dénominateur commun tellement énorme qu'il ne peut être remis en cause. Dès gamin, le concept de PPDC m'est toujours apparu comme très fédérateur. On peut difficilement remettre en cause le caractère déprimant de cette donnée. Et alors, qu'est-ce qu'on fait maintenant ? Il faut des moteurs pour agir.
 

Jezebel

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kerloen":30zxu7m6 a dit:
Voilà pourquoi cette information ne me parait ni agressive, ni provocatrice, mais juste fondamentale...
Je trouve aussi et c'est pourquoi j'ai voté pour. Mais je préférerais aussi qu'ils soient dans une rubrique à part plutôt qu'en page d'accueil. On pourrait créer une rubrique "les chiffres" ou équivalent que chacun pourrait aller consulter...?

En ce qui concerne les compteurs je me disais qu'on pourrait à la fois inclure ceux en référence à l'environnement et ceux en référence à l'industrie de la viande, non? S'il y en a un qui comptabilise la pollution due aux élevage et tutti quanti d'ailleurs...
 

kerloen

Fait crier les carottes
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Hanamuri":32z900zc a dit:
... Nous savons tous ce qu'il se passe, pas besoin de nous le rappeler chaque que nous venons souffler dans cet espace, cet oasis de paix.
:confus: "Ce que je sais, c'est que je ne sais rien"... Tous ? Tu le savais Hanamuri, avant de tomber sur ce compteur ? Je pense que tu as du faire des recherches sur le net pour tomber dessus... Peut-être un site "ami", un blog, ou ici un lien qui trainait.
On le sait, oui, bien sur, mais les chiffres sont quand même hallucinants... ça reste pour moi une info fondamentale. Je pense qu'il faut prendre conscience du caractère fondamental de la nécessité de transmission de l'information, pour dépasser son coté déprimant... Mais je peux me tromper.
 

kerloen

Fait crier les carottes
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Jezebel":9yigum2h a dit:
kerloen":9yigum2h a dit:
Voilà pourquoi cette information ne me parait ni agressive, ni provocatrice, mais juste fondamentale...
Je trouve aussi et c'est pourquoi j'ai voté pour. Mais je préférerais aussi qu'ils soient dans une rubrique à part plutôt qu'en page d'accueil. On pourrait créer une rubrique "les chiffres" ou équivalent que chacun pourrait aller consulter...?

En ce qui concerne les compteurs je me disais qu'on pourrait à la fois inclure ceux en référence à l'environnement et ceux en référence à l'industrie de la viande, non? S'il y en a un qui comptabilise la pollution due aux élevage et tutti quanti d'ailleurs...
C'est un compromis qui me parait acceptable (l'idée d'avoir les données par thématiques me parait intéressante, mais la c'est plutot le professionnel du DD qui parle) et néanmoins discutable.
On part du principe que les gens studieux vont à la recherche de l'information, mais encore une fois, le coté fondamental de ce PPDC ne me semble pas devoir faire l'objet de recherches... C'est un cadeau que l'on fait au gens. Peut-être choquant, peut-être déprimant pour certains, mais un cadeau. Moi, c'est comme ça que je le vois. C'est comme cela que je l'ai pris la première fois que j'ai vu ces données...
Maintenant, j'ai peut-être l'esprit mal tourné...
 

Jezebel

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kerloen":1yoke06r a dit:
Maintenant, j'ai peut-être l'esprit mal tourné...
Mais non, c'est quelque chose qui te tient à coeur, c'est normal que tu le défendes :)

Malgré tout je reste sur l"idée de couper la poire en 2, au moins pour l'instant, même si je comprends ta démarche.
 

lelfe

Fait crier les carottes
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Moi je suis d'avis de ceux qui disent que ce serait trop déprimant.
Je pense déjà très souvent à tous ces animaux et ça me bousille parfois le moral...
Alors voir les chiffres sous le nez (même approximatifs)
Par contre les mettre dans une section du forum me paraît une bonne idée
 

jess

Se gave de B12
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certes, c'est un fait, mais un fait dont nous sommes déjà conscients, et pour lequel nous avons le choix qui nous semblait correspondre. ça ne veut pas dire qu'on a envie qu'on nous le rappelle sans cesse. et pour quoi faire en plus ? nous faire culpabiliser pour les animaux que mange le reste de l'humanité ?

certes, il y a des gens qui viennent ici pour avoir des informations et faire leur choix, mais si ces gens cherchent vraiment des infos, ils les trouveront aussi ailleurs.

donc, avoir ça en page d'accueil, non. effectivement, beaucoup d'entre nous viennent ici pour souffler, échapper à notre société omnivore, ce n'est pas pour avoir un rappel de l'ignominie de cette société justement.

après, avoir une rubrique à part, sur laquelle on ne va que si on le souhaite, pourquoi pas.
 

barbux

Évéganéliste
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aëlys":12thkdbi a dit:
leonbingo":12thkdbi a dit:
je pense que ça pourrait être intéressant mais pas sur la page index plutôt dans une sous rubrique de l' accueil en plus de " fonctionnement" , "bugs et question " ," nouveaux venus" et "journalistes"...
OK sous cette forme, pas en page d'accueil car comme bcp, j'ai trouvé ça vraiment déprimant quand je suis tombée sur ce genre de compteur, pas envie de tomber dessus à chaque fois que je viens sur végéweb.
Pour moi plutôt sur la page d'accueil, je passe jamais par là :p
 
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