Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Note: This feature may not be available in some browsers.
Bienvenue sur Végéweb, vous souhaitez rejoindre le reste de nos membres ? N'hésitez pas à vous inscrire dès aujourd'hui !
Ou solidarité sans discernement?Donc on fait comment ? Solidarité sélective ?
et il faut compter deux ou trois générations pour en voir les effets positifs: avons-nous 50/75 ans devant nous? et pour les populations, qui restent la majorité, qui ne veulent rien entendre, ni changer? Dans combien de temps penses-tu que l'humanité entière deviendra VG?Par contre, éduquer les populations pour réduire le nombre de malades de la viande/du tabac/de l'alcool, ça me paraît logique.
Le bras de fer de l'éducation (responsabilité individuelle) contre les lobbies de la viande, du lait, du tabac, de l'alcool (et leurs milliards d'euros)... qui va gagner ?Fushichô":3mdsm674 a dit:Par contre, éduquer les populations pour réduire le nombre de malades de la viande/du tabac/de l'alcool, ça me paraît logique.
je sais, je sais, je sais.... l'éducation??Le bras de fer de l'éducation (responsabilité individuelle) contre les lobbies de la viande, du lait, du tabac, de l'alcool(et leurs milliards d'euros)... qui va gagner ?
Oui mais on pourrait partir du principe que l'épidémie d'obésité peut être controlée, bien sur il y a des gens qui ont des problèmes de constitution ou qui sont plus prédisposées que d'autres au surpoids. Mais tout de même l'obésité est une maladie des sociétés industrielles.Léna":1563ofat a dit:Ah mais il est là le problème en fait Et pour te répondre, personnellement, je suis contente de payer pour soigner les maladies générées par l'alcool/tabac/viande, parce ça signifie que des personnes que j'aime seront soignées et que c'est le principe de base de la solidarité. Alors quoi, il faudrait que les minces arrêtent de payer pour mes séances de kiné parce que j'ai un genou en vrac aggravé par mon surpoids ? Ou que les gens de Guyanne ne payent pas pour les métropolitains qui ont des cancer de la thyroïde à cause de Tchernobyl ?quand une consommation anti-physiologique (que ce soit la viande, le tabac , l’alcool ou n’importe quel autre produit) génère des maladies qui coutent cher aux contribuables et plus particulièrement à ceux qui font attention à leur santé et qui déboursent à gogo pour ceux qui s’en fichent totalement.
faut pas confondre passions et drogues. Le point commun est l'addiction mais une drogue est un produit, "naturel" (plantes, champignons, chocolat etc..) ou chimiques( cocaïne, héroïne, tabac des sociétés manufacturières, alcool de distillation ou de fermentation etc..). Ce produit a pour but d'altérer la conscience et de créer une dépendance plus ou moins grande suivant la dose, le produit et l'état de demande du sujet. La question est : Pourquoi a-t-on ce besoin d'altérer, un peu beaucoup ou trop notre conscience ? Et pourquoi utiliser un produit, naturel ou pas ? On peut obtenir des effets semblables dans les effets positifs, par la respiration yoguique (le pranayama , ex d'Iyengar). Il y a dynamisation cérébrale mais pas de perte de conscience et effet controlable par l'organisme lui même. Parce que le problème du produit, c'est qu'il agit seul, et que le cerveau doit suivre, qu'il le veuille ou pas ... Une drogue est culturel, chaque culture a les siennes, rejetée par les uns , accepté par les autres, mais c'est universel et millénaire. Ce qui veut dire que c'est un problème sociétal , de relation entre soi et les autres. Une éducation ne pourra jamais éviter ce besoin, lié à un manque , un échappatoire, que par proposer autre chose. Interdire, dire c'est pas bien , c'est dangereux etc... ne pésera jamais lourd dans la balance de celui qui ressent ce besoin de s'évader , illusoirement , en temps limité mais facilement, et qui dira toujours " j'aime ça ". Plaisir et drogue vont de pair, là est le hic ! Si supprimer la drogue , c'est supprimer le plaisir, c'est forcément un combat perdu pour l'éducation, si ce plaisir est sublimé vers une autre voie plus saine, là il peut davantage y avoir réussite.frago":j754vwod a dit:"Une drogue qui ne soit pas un poison : cela existe-t-il ?"
La lecture, la soif de culture e... C'est ma came, si je ne lit pas assez (moins de 4 livres/mois) et si je ne sors pas faire au moins 2/3 expo/musées/ciné/théâtre et co par mois, j'ai l'impression d'être en manque .
:jesors:
J'ajoute un argument vis à vis de "l'intérêt" potentielle de l'alcool: c'est un des rares trucs qui m’assomme bien quand j'ai pas envie d'être lucide, et de trop réfléchir (donc éviter la déprime à 4h du mat après 2/3h de recherche inactive du sommeil, parce que je me sens mal depuis plus de deux jours à cause d'un sujet, donc j'y pense et plus j'y pense plus je déprime, du coup boire de l'alcool m'aide...).
Comme d'hab' d'accord!Plaisir et drogue vont de pair, là est le hic ! Si supprimer la drogue , c'est supprimer le plaisir, c'est forcément un combat perdu pour l'éducation, si ce plaisir est sublimé vers une autre voie plus saine, là il peut davantage y avoir réussite.
par rapport à notre conception occidentale des poisons: oui! Dès qu'un produit contient des alcaloïdes, c'est un poison. Les effets sont juste dépendants des doses absorbées et de ce fait devraient dépendre d'une prescription médicale.Est-ce que l'Ayahuasca est une drogue?
pauvres Et/Ou malheureux , l'alcool est aussi un problème de riches (comme d'autres drogues de riches genre cocaïne devenu drogue de pauvres, et par des dérivés bon marché : crack, dépendance immédiate et forte comme des drogues chimiques crystal meth etc... liste sans fin et perpétuellement réactualisée, ce qui permet de ne pas encore être illégale puisque pas encore dans la liste officelle es stupéfiants.janic":3f36q1r3 a dit:Teiki bonjourComme d'hab' d'accord!Plaisir et drogue vont de pair, là est le hic ! Si supprimer la drogue , c'est supprimer le plaisir, c'est forcément un combat perdu pour l'éducation, si ce plaisir est sublimé vers une autre voie plus saine, là il peut davantage y avoir réussite.
Un passage biblique dit que le roi ne doit pas boire d'alcool à cause des responsabilités qui sont les siennes et que ce dernier est la consolation du pauvre qui peut s'évader de sa situation malheureuse par ce moyen.
Dans la culture hébraïque ancienne, l'alcool n'était réservé qu'aux festivités et exclu d'une consommation quotidienne. Dans notre société, il doit y avoir un méganombre de pauvres et de malheureux, vu la consommation d'alcool (qui est aussi et surtout une industrie qui pousse à consommer) à grand renfort de publicité et particulièrement dans le monde sportif (la 3° mi-temps!) et les beuveries post match avec son cortège de violences inévitables.
Le Pérou, le Mexique et les livres de Carlos Castaneda ...lelfe":2wviidxg a dit:Est-ce que l'Ayahuasca est une drogue?
je pense le contraire! celui qui a une démarche spirituelle est préparé à des sensations ou hallicinations qu'il peut canaliser.Mais pour un athé (c'est à dire une personne qui ne croit qu'en la matière ) ce peut être une ouverture sur d'autres mondes , reflets du plan physique.
le contraire peut être vrai aussijanic":22qdpon8 a dit:teikije pense le contraire! celui qui a une démarche spirituelle est préparé à des sensations ou hallicinations qu'il peut canaliser.Mais pour un athé (c'est à dire une personne qui ne croit qu'en la matière ) ce peut être une ouverture sur d'autres mondes , reflets du plan physique.
L'incroyant risque de mal réagir à des sensations troublantes et souvent reflètant ses peurs ou colères rentrées. (J'ai trouvé l'Indiana Jones sur l'arche perdue, pas mal fait et assez réaliste, mais c'est du Spilberg qui maitrise bien cet aspect)