La chasse à la présure ou le lait mis au second plan

Alors, on avait plusieurs recettes, je ne sais pas lesquelles étaient destinées à quoi. Par contre c'était essentiellement des fromages français, avec beaucoup de fromages franc-comtois je pense (j'ai pas fait de statistiques non plus).
Le pire pour moi était le déballage des munsters (ça colle et ça pue) et les fromages style "mac-do" quand le fond du bac (qui a trainé plusieurs jours dans le hall par manque de place dans la chambre froide) est pourri et baigne dans un liquide noir infecte ( je l'ai fait que 2 jours, heureusement) C'était exceptionnel m'a-t-on dit.
 
C’est un sujet effectivement très intéressant, mais où il est difficile d’apporter une réponse clair et unique. Déjà comme le souligne Soyabeing l’angle de réflexion dépend de l’éthique personnelle de chacun… Et oui, je pense que si l’on est entré dans le Végétarisme à cause de la souffrance animale, mieux vaut ne plus ce poser de question et foncer vers le végétalisme et même adopter la philosophie vegan. Mais pour les végétariens qui n’ont pas ce regard, le débat est autres : la présure est-elle un sous-produit animal consommable, oui ou non ? Car ce n’est pas de la viande, mais une enzyme… donc, VG ou pas VG ?
:confus:
Je suis végétalien depuis environs 10 mois… Mais avant, je consommais pas mal de fromage en tout genre, à condition qu’il soit de qualité… Donc AOC ! Les fromages industriels sans goût ou à la texture« plastique », non merci ! Quand on est un amateur de bons produits, on recherche avant tout un savoir faire et une qualité générale de fabrication. Et ce n’est pas chez Babibel ou Président que l’on trouve ça… On arrive donc obligatoirement à des fromages avec présure… Si c’est pour se taper du Saint Morret, autant ne pas manger de fromage du tout.
:whistle:
 
Je suis d'accord avec toi kardinal sur l'ensemble et tu touches là un point crucial :
Kardinal":8ozl4i38 a dit:
VG ou pas VG ?
Justement, c'est là que ça peut devenir pervers, j'ai l'impression à force de lire le forum (en particulier les posts qui traitent des définitions), que certains perçoivent le végétaRisme comme une norme, ou un dogme sans vraiment se poser de questions à même d'en mettre en cause certains principes. Par exemple pour la présure : faire la chasse à un produit parce qu'il ne répond pas à la norme (c'est un morceau de cadavre) et d'un autre côté manger du fromage bas de gamme (ou même artisanal) sans ce produit mais qui aura tout autant fait souffrir, voir plus (la vie des vaches laitières, le sort des veaux...) alors que le produit rejeté en question est un déchet qui aurait de toute façon été produit (en partie par le fait de la production du lait - c'est là ou c'est pervers) et jeté si pas utilisé.

Bref, j'ai du mal à comprendre les philosophies végétaRiennes, je veux bien qu'on m'explique :rolleyes:

C'est pour ce genre de choses que je n'aime pas les sujets ou l'on essaie de définir (cloisonner) le végétarisme. Ca part toujours de "ah tu es végétarien, alors tu peux manger ça, parce que un tel..." ou au contraire "tu es végétarien tu ne peux pas manger ça, parce que...". On est avant tout des individus, chacun a sa sensibilité propre. Les mots végétarien et végétalien sont pratiques dans les conversations mais des définitions strictes ne peuvent pas répondre à la sensibilité de chacun.

J'arrête là. Peut-être que j'ouvrirai un sujet sur "la critique de la sémantique végétarienne face aux réalités de l'exploitation animale" un jour, ça ne fera pas avancer le monde mais j'aime bien me prendre la tête sur ce genre de choses des fois, et là je vois que des gens sont suscéptibles de me suivre ;)
 
Profitant de la présentation de fred.77 qui soulève des questions abordées par se fil, je rajoute un truc pour le faire remonter.

j'ai du mal à comprendre les philosophies végétaRiennes, je veux bien qu'on m'explique
En fait je pense que la confusion sur le régime VG vient plus de milieu dans le quel on vit plus que le régime en lui même.
Explication :
A la base, c'est simple, VG = pas de viande (œufs, lait & dérivés et miel sont compris dans l'alimentation), donc ça veut dire que tout autre produit issus de l'animal, nécessitant souvent sa mort, comme c'est le cas de la gélatine, présure, lécithine ... sont exclus de ce régime.
Alors si je me positionne dans l'échelle du temps, je peux vous dire que plus le temps passe plus c'est compliqué de faire attention à ces "règles" puisqu'on mange de plus en plus industriel (et l'industrie alimentaire "valorise" les déchets de la production de viande, en incorporant ce qu'ils peuvent dans leurs produits)
Donc il y a 30 ans ou 25 ans par exemple il était plus aisé de manger VG sans encombre, c'est ce que j'ai connu étant enfant, presque tout était fait maison, depuis les mœurs, les habitudes ont changé, le rythme de vie s'est accéléré du coup les gens ont globalement moins le temps de préparer et achètent plus de produits industriels (qui abondent), résultat : si on n'est pas vigilant sur la compositions des repas, on ingère des produits "interdits" (notez que le mot est entre guillemets)
De même si l'on mange à l'extérieur (mais le risque à ce niveau reste inchangé avec le temps)
Donc il est toujours possible de respecter le VRAI régime VG (dans le sens de sa définition), mais il faut effectivement faire très attention à ce que l'on achète et où l'on mange.
Pas facile donc compte tenu de notre mode de vie, mais pas infaisable, juste plus "contraignant" qu'il y a 25 ans.
Maintenant, comme tout le monde n'est pas VG pour les mêmes raisons, chaque individu fera en fonction de ses critères, en son "âme et conscience".
Pour moi l'important est que les gens soient minimum VG (çad qui ne mangent plus de viande) car au final moins il y aurait de viande achetée, moins il y aurait de viande vendue, il y aurait moins de souffrance & mort inutile et au final moins de déchets d'animaux pour incorporer dans les produits industriels.
Il y a bien des produits industriels pour VG*s, sans aucun produit suspect, donc c'est que c'est faisable, pour l'heure ils produisent pour fournir une clientèle bien particulière, une "niche", si les autres industriels n'avaient plus besoin de valoriser les déchets issus de l'abattage, ils utiliseraient des produits "clean" à leur tour eux aussi.
En attendant, tout le monde n'a pas accès aux produits VG*, peu répandus et parfois trop chers.
Si un VG ne fait pas toujours attention à la composition de ces produits, par ce que c'est contraignant et qu'il en a marre de faire attention, bref, pour se "simplifier" la vie dans une société qui ne tient pas compte de ces choix, je ne lui jetterai pas la pierre, pour moi ce sera toujours un VG.
Maintenant si le VG veut suivre à la lettre son régime (comme le ferait un juif ou un musulman) il le ferait d'une façon donc "scrupuleuse" quasi religieuse (si c'est son choix ....) à ce moment là il fera le nécessaire pour y parvenir en achetant des produits estampillés VG ou dans des magasins spécialisés.
 
SoyaBeing":3homxulx a dit:
Donc il y a 30 ans ou 25 ans par exemple il était plus aisé de manger VG sans encombre, c'est ce que j'ai connu étant enfant, presque tout était fait maison, depuis les mœurs, les habitudes ont changé, le rythme de vie s'est accéléré du coup les gens ont globalement moins le temps de préparer et achètent plus de produits industriels (qui abondent), résultat : si on n'est pas vigilant sur la compositions des repas, on ingère des produits "interdits" (notez que le mot est entre guillemets)
De même si l'on mange à l'extérieur (mais le risque à ce niveau reste inchangé avec le temps)
C'est partiellement exact. L'utilisation de présure (dans le fromage) était aussi fréquente il y a 30 ans. Pour la gélatine, tout dépendait des habitudes de consommation (pâtisseries, friandises).
 
En effet mais c'est aussi en fonction du lieu, en France par exemple ou tout autre "pays à fromage", il est clair que l'utilisation de la présure remonte à loin. Pour ce qui concerne la gélatine, c'est un produit qui était plus utilisé pour fabriquer certaines produits bien définis qui eux n'avaient pas besoin d'être consommés.
Oui j'ai connu des pâtisseries et des friandises à la gélatine pendant mon enfance mais j'en mangeai pas car je savais avec quoi c'était fait, alors qu'aujourd'hui tu peux en trouver dans plein de produits.
 
Le but du sujet est de dire qu’on se fout de la présence de présure, donc pourquoi donner des conseils pour l’éviter ?
 
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