Le chocolat rouge

  • Auteur de la discussion tom
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tom

Élève des carottes
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Aujourd'hui au menu, la fabuleuse histoire du chocolat.

J'étais en train de réfléchir au fait que les pays producteurs soient des pays pauvres et les pays consommateurs des pays riches, les uns soignant donc leur déprime sur la misère des autres...

J'étais aussi en train de réfléchir au fait que la nouvelle législation autorise des produits pas très diététiques en remplacement de la fève de cacao, flouant ainsi une bonne partie de la population sur la qualité attendue de ce produit...

Et je suis tombé sur une page qui prétend que le chocolat est lié au travail des enfants (on parle beaucoup de ça à propos du coton à la boîte à images en ce moment d'ailleurs) et que parler de cette industrie se paye parfois de sa vie...

Comme le montre l'article, un journaliste néerlandais a l'idée, en 2004, de se faire condamner par la justice, en tant que consommateur de chocolat, pour complicité d’esclavage... En tout état de cause, il serait intéressant et urgent de penser à faire le ménage dans les commerces équitables et la gestion du travail des enfants dans les pays très pauvres... Qui nous dit que notre café, notre chocolat ou notre pantalon ne viennent pas de ces mains malheureuses ?!

Devenir végétarien pour ne plus faire partie de ces crimes absurdes et inutiles est chose facile et limpide... Mais comment faire pour aider les gens du bout du monde à s'en sortir, ou en tout cas pour être sûr de ne pas participer à leur maintenir la tête sous l'eau ?!? :'(
 

Sheezah

Massacre des légumes
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Décidément, l’arôme puissant du cacao masque de bien nauséabonds remugles.
...ça craint! on exploite les resources, les richesses, les compétences, et la progéniture (entre autres) des pays dits sous développés.

Dommage que le journaliste se lance ensuite dans la commercialisation de chocolat "slave free", coup de pub? volonté de faire de la tunne! ...lemec s'est senti inspiré après avoir vu Blood Diamond...? Bon, j'abuse, il a quand mm du cran de s'intenter un procès à lui même! L'article à 1 an, quand est-il aujourd'hui?
 

mars

Jeune bulbe
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tom":3k6ezu1z a dit:
Devenir végétarien pour ne plus faire partie de ces crimes absurdes et inutiles est chose facile et limpide... Mais comment faire pour aider les gens du bout du monde à s'en sortir, ou en tout cas pour être sûr de ne pas participer à leur maintenir la tête sous l'eau ?!? :'(
Ça,je voudrait bien le savoir moi aussi :'(
 

SoyaBeing

Massacre des légumes
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Chocolat, coton, et même des produits manufacturés font travailler des enfants ...
C'est pas nouveau et tant que le système capitaliste sera la référence, ça ne changera pas.
Comment faire pour aider ces gens ?
Sous le système actuel : créer une coopérative d'acheteurs qui importeront directement les dits produits et veilleront au bon déroulement des choses sur place.
Dès qu'on laisse s'immiscer le moindre intermédiaire, ça foire (normal : divergence d'objectifs / intérêts )
 

Cicero

Mange de la salade
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SoyaBeing":1tyqrplc a dit:
Chocolat, coton, et même des produits manufacturés font travailler des enfants ...
C'est pas nouveau et tant que le système capitaliste sera la référence, ça ne changera pas.
Comment faire pour aider ces gens ?
Sous le système actuel : créer une coopérative d'acheteurs qui importeront directement les dits produits et veilleront au bon déroulement des choses sur place.
Dès qu'on laisse s'immiscer le moindre intermédiaire, ça foire (normal : divergence d'objectifs / intérêts )
ça veut dire commerce équitable, bio de préférence et baste !
 

SoyaBeing

Massacre des légumes
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Cicero":3qvclwh4 a dit:
ça veut dire commerce équitable, bio de préférence et baste !
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Oué mé nan
C'est comme d'hab une question de gros sous.

CA global du commerce équitable":3qvclwh4 a dit:
2006 € 1 609 000 000
2005 € 1 141 570 191
2004 € 831 523 066
2003 € 554 766 710
2002 € 300 000 000
2001 € 248 000 000
2000 € 220 000 000
En fait le "commerce équitable" est la seule alternative existante mais est malheureusement loin d'apporter une solution au problème, c'est donc une ALTERNATIVE pas une SOLUTION.
Il faut savoir que dans tout ce qui touche le commerce (pour plus "pieux" qu'il se veuille) il y a toujours certaines "tactiques" qui ne sont pas très équitables.
Hein ?
Explication :
Par le biais d'un label "équitable" on aide les petits producteur en achetant à bon prix leurs produits et parfois en les aidant dans le développement de leur exploitation (aide au financement, paiement immédiat, ...)
Jusque là, tout va bien MAIS ça s'arrête là ...
Et alors ? me direz vous ...
Et bien mes p'tits loups, voici un début de réponse :
Le commerce équitable privilégie les échanges commerciaux Nord-Sud, tout particulièrement dans les secteurs alimentaires et des matières premières (café, cacao, sucre, thé, bananes, miel, coton, fruits frais etc.) mais aussi dans l'artisanat.
Càd que ça ne touche que l'achat de la matière première (brute donc), torréfaction, raffinement, conditionnement, etc sont presque toujours faits dans les pays riches ! (c'est surtout le cas en Europe, quoi que certains labels importent des produits "finis")
Et alors ? insisterez vous ...
Et bien tout simplement que de nos jours la part de la matière première sur le prix de vente d'un article est très petite, la plus grosse part concerne le circuit de distribution, transformation, marketing (majoritairement faits en Europe !)
Aussi, le commerce équitable fait peu de "pub" donc des frais marketing inférieurs à des géants du secteur, soit disant ne gagnent pas d'argent en intermédiation (mais par le biais du label ou de royalties sur la marque)
Pourtant, à la fin on se retrouve avec un produit encore plus cher.
Pour les fruits la différence de prix est encore plus dérangeante, ils ne subissent aucune transformation (donc aucun coût supplémentaires ici ou là bas) et ce prix élevé n'a rien a voir avec le volume, comme on nous laisse croire autrement les petits producteurs locaux de France devraient gagner plus aussi car produisant de petites quantités ... (est-ce le cas ? Non ! sauf si label bio ... tiens tiens encore cette histoire de label ...)
Allez voir dans Qui-paie-quoi du site de Max Hav.
Ca a l'air très propre en apparence mais si vous creusez un peu sur ce qu'est une certification ou un label ... et bien vous commencerez à trouver l'histoire moins rose.

Vous avez vu le CA du secteur ?
Il est en constante augmentation et vous croyez que les paysans incriminés vivent mieux ?
C'est pour ça que l'on vend des produits de base en équitable mis à part l'artisanat dont sa part de CA n'est plus que d'environ 20% alors qu'il était de 80% au début de "l'aire du commerce équitable".
Il est bon de savoir aussi que le label équitable n'est pas donné pour l'artisanat (tiens, ce sont de produits finis) sous prétexte de "complexité" (il y aurait autant de démarches de labellisation nécessaires qu'il y a de matériaux ou de produits)

Bref, le pillage des pays du sud fût toujours le même : importer que les matières premières puis les traiter ici car l'industrie était ici, elle donnait travail et richesse et c'est toujours le cas (quoique maintenant c'est plus de richesse que de travail).

Si nous voulons réellement aider les pays du sud il faudrait les laisser nous envoyer des produits alimentaires finis (comme on le fait pour les autres secteurs)
Si on fait torréfier le café, le conditionner (moudre, emballer) sur place ... il serait à un prix imbattable !
Mais pourquoi gagner peu quand on peu en tirer un max (ha veinard) ?

Dernière chose à savoir : à l'heure actuelle n'importe qui peut se proclamer acteur du commerce équitable, ce qui pousse certaines enseignes de la distribution à se lancer directement dans le commerce équitable sous leurs propres marques.
...

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Sheezah

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Merci pour le lien Barbux ^^

...vu sous cet angle!

mwarf...le problème qui resort, c'est achat équitable=rachat de bonne conscience et BA de l'année...Il en faut pas plus aux gens pour se sentir complètement déconcerné par ce problème.

SoyaBeing, les acteurs du commerce équitable ont retourné leur veste quand ils ont vu les profits réalisés, ou c'est réellement une vaste supercherie depuis la début? ...Je suis un peu dégoûté, parce que toutes ces histoire de consom'acteur, d'aide aux petits producteurs...ça me faisait penser qu'une nouvelle organisation du commerce Nord/Sud était en route, que c'était une vraie alternative à ce qui existait et se pratiquait. Et là...pouf! ça craint! L'humain ne sera-t-il donc jamais désintéressé, et n'envisagera donc pas un monde plus égalitaire, plus...humaince mot n'a plus de sens... :><: ) ...viable?

Je suis déçue par tout ça...c'est bien triste
 

tom

Élève des carottes
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D'après ce que je comprends au début c'était une bonne idée et une bonne volonté qui aidait réellement les petits producteurs pauvres...

... et dès que ça a commencé à être connu, à être aimé et à être rentable, boum, des gens peu scrupuleux ce sont insérés et ont utilisé l'image pour reformer un système capitaliste qui exploite les pauvres pour qu'ils donnent toujours plus à des riches qui consomment toujours plus, les uns et les autres leur remplissant les poches ?!?!?!!

Moralité, comme dit Soya (enfin je crois), la solution viendrait de petites actions locales et disséminées, car dès que ça commence à être connu ou à grandir c'est pris dans la spirale infernale de la mondialisation des flux monétaires et on est obligé de repartir de zéro !!
 

Sheezah

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Mwarf! Ouais mais si on pousse le raisonnement, en utilisant de petites structures important peu, ça te fait des coûts élevés pour les produits en question...sauf si moins d'intermédiaires, donc meilleure rémunération des petits producteurs, pas de pub, emballages très limités. Reste la demande? Ce genre de produits seront à l'évidence vendus dans des boutiques alternatives, des magasins bio... endroits où les consommateurs ont appris à faire des choix alimentaires et à limiter la consommation de produits exotiques... Quoiqu'on fasse, il restera toujours les problèmes de déperdition d'énergie dans la chaîne de production, que ce soit pour le transport des matières premières (comme c'est le cas pour le chocolat, café, tabac, thé...), des fruits exotiques (+réfrigération conteneurs) ou pour la transormation et le raffinement de ces produits en fin de chaîne...

Donc dans nos choix alimentaires consommons locaux et restons en à un alimentation sobre? ...tandis que notre militantisme de consommation passera totalement inapperçu dans le commerce. ; ou il faut tenter d'améliorer un système existant mais défaillant et fondé sur une base d'inégalité et de mensonge? ...sachant que pour ces pays la meilleure chose serait plutôt de tendre à l'indépendance alimentaire en ne produisant non plus des cultures d'exportation, mais des produits locaux, base de leur alimentation!.

Grrr...un boycott des produits exotiques? ...c'est sans espoir!
 

barbux

Évéganéliste
Père Castor
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KaTt`":poytm805 a dit:
Mwarf! Ouais mais si on pousse le raisonnement, en utilisant de petites structures important peu, ça te fait des coûts élevés pour les produits en question...
Sauf que dans le circuit traditionnel, c'est les exportateurs et les distributeurs qui s'en mette plein les fouilles, alors si on les enlève, on peut peut-être s'en sortir pour pas trop cher. Mais bon je ne pense pas qu'il faille avoir grand espoir avec des petites initiatives inconnues non plus. C'est l'ordre mondial qu'il faut changer... bon courage :rolleyes:
 

Sheezah

Massacre des légumes
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barbux":1w1kp7ns a dit:
C'est l'ordre mondial qu'il faut changer... bon courage :rolleyes:
...ouais, à part mettre à plat les défaillance de ce qui existe, et rêver d'une organisation plus juste, on a pas grandes alternatives, ni moyens d'action...
 
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