Miel et véganisme.

Artanis

Broute de l'herbe
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Salut tout le monde !

Il y a une question qui me turlupine un peu et j'aimerais avoir votre avis. Je suis sur le point de devenir végane, mais il y a quelques couacs qui font que j'ai du mal à poser cette définition sur moi. Je ne mange plus de lait depuis de nombreux mois, plus de beurre (que je trouve à présent, pardon du terme, parfaitement dégueulasse), plus de crême ou de fromage. Je ne consomme plus de bonbons avec gélatine (ma plus grande victoire je crois, les bonbons, j'en étais accro). Je ne consomme plus non plus d'oeufs. J'essaie de faire attention aux traces dans les aliments, mais j'avoue que quand c'est marqué "trace de", ça ne me perturbe pas énormément. Le petit couac, c'est le miel. Oui, juste le miel, qui fait qu'à mes yeux je suis encore végétaRienne. (Je ne me suis jamais collé une étiquette pour les autres, je refuse le débat concernant le véganisme, je n'en parle pas sauf si on me pose des questions, mais j'aime savoir où j'en suis, et ce "R", ben il me dérange au plus haut point, je veux un "L" !)

Est-ce réellement préjudiciable de manger du miel ? Et les dérivés comme la gelée royale ? (que je ne consomme pas car pas besoin.) A mes yeux, je trouve ça bien meilleur pour la santé que le sucre blanc raffiné, sans compter qu'il est anti-anémique... Y a t'il des végans ici qui en consomment ? Ceux qui n'en consomment pas, quelles sont vos raisons ? (Hormis le fait que ça soit spécial en goût et que tout le monde n'aime pas.)

Merci d'avance !
 
Je ne suis pas végétalienne, mais j'ai une copine qui est apicultrice amateur.
C'est elle qui me fournit en miel, et je sais que ses abeilles sont traitées le mieux possible.
Si tu ne peux pas te passer de miel, renseigne-toi sur les producteurs dans ton entourage.
Maintenant, si tu es réellement motivée pour devenir végétaLienne, tu peux trouver des alternatives : le sirop d'agave, par exemple, ou le miel de pissenlit.
 
En réalité, ce n'est pas que "je ne peux pas me passer de miel", c'est simplement que c'est bien meilleur pour la santé que le sucre raffiné. C'est également anti anémique, et pour moi qui suis en carence en fer, je trouve ça bien. Après, par miel, je ne compte acheter que du miel bio provenant de petits exploitants.
 
Comme alternative au miel, tu as la mélasse. C'est particulier comme gout, mais ce sucre naturel d'origine végétal apporte du fer :)

A l'occasion, je testerais un pain d'épice à la mélasse :p
 
Artanis":19pna18i a dit:
En réalité, ce n'est pas que "je ne peux pas me passer de miel", c'est simplement que c'est bien meilleur pour la santé que le sucre raffiné. C'est également anti anémique, et pour moi qui suis en carence en fer, je trouve ça bien. Après, par miel, je ne compte acheter que du miel bio provenant de petits exploitants.
Si tu cherches un anti-anémique, tu as aussi les choux.
Concernant les alternatives au sucre raffiné : sirop d'agave, rapadura, mélasse, stévia...ou pas de sucre ^^.
 
Sans aller jusqu'à la mélasse, qui a un fort goût non neutre (c'est très bon, mais quand tu en mets tu la sens bien), il y a du sucre de canne clair non raffiné. Plein de bonnes choses dedans, c'est sucré, et ça ne donne pas un goût de réglisse à tous tes gâteaux !
 
Ya pas que le sucre raffiné enfin ! ^^
Alors le miel, malheureusement dans une autre rubrique je recherche un site très très intéressant qui en parlait très bien d'ailleurs.

Les abeilles, alors ! ^^
Si j'ai arrêté le miel c'est parce que...
- Quand un apiculteur va chercher le miel, on voit bien qu'elles sont pas contentes, qu'elles font tout pour protéger leur récolte, alors pourquoi les emm***** ?
- Elles sont souvent nutritionnées avec de l'eau et du sucre pour compenser par le manque de ressources qu'elles avaient pourtant produit mais qu'on leur retire pour la commercialisation
- Parce qu'on insémine des insectes à l'aiguille pour faire des reines toujours plus productives, et dès qu'on mélange vie/fric j'aime pas ça
- Parce que la gelée royale c'est la nourriture des bébés abeilles, et pas la notre !
- Parce que pour qu'elles soient plus productives on les fait déménager vers le sud et qu'il y en a beaucoup qui meurent dans les colonies à cause de cela.

Ce sont peut être des généralités, mais pour le miel commercialisé en grande surface etc par exemple, ce sera toujours le cas, et je ne cautionne pas l'exploitation animale comme elle l'est à cette heure-ci, les abeilles ne sont pas des esclaves, elles sont nos amies, nos nourricières, nos pollinisatrices. Je les aime et je leur pique pas leur nourriture !
 
ptit mousse bonjour
ta réaction est cohérente sous l'angle de l'exploitation, mais c'est le type de nos sociétés d'exploitation qui veut ça. Le corps humain n'a pas vraiment besoin d'apports sucrés ajoutés car il trouve ceux-ci en abondance dans les fruits et les graines. C'est donc les habitudes culturelles et gastronomiques qui en font faire l'utilisation.
Si le miel n'était utilisé qu'à des fins thérapeutiques (ce qui ne devrait être qu'exceptionnel) le prélèvement sur les ruches serait minime. C'est d'ailleurs valable pour les autres éléments sucrnats d'ailleurs! :)
 
Ptit_Pimousse":14pbhaxa a dit:
Ya pas que le sucre raffiné enfin ! ^^
Alors le miel, malheureusement dans une autre rubrique je recherche un site très très intéressant qui en parlait très bien d'ailleurs.

Les abeilles, alors ! ^^
Si j'ai arrêté le miel c'est parce que...
- Quand un apiculteur va chercher le miel, on voit bien qu'elles sont pas contentes, qu'elles font tout pour protéger leur récolte, alors pourquoi les emm***** ?
- Elles sont souvent nutritionnées avec de l'eau et du sucre pour compenser par le manque de ressources qu'elles avaient pourtant produit mais qu'on leur retire pour la commercialisation
- Parce qu'on insémine des insectes à l'aiguille pour faire des reines toujours plus productives, et dès qu'on mélange vie/fric j'aime pas ça
- Parce que la gelée royale c'est la nourriture des bébés abeilles, et pas la notre !
- Parce que pour qu'elles soient plus productives on les fait déménager vers le sud et qu'il y en a beaucoup qui meurent dans les colonies à cause de cela.

Ce sont peut être des généralités, mais pour le miel commercialisé en grande surface etc par exemple, ce sera toujours le cas, et je ne cautionne pas l'exploitation animale comme elle l'est à cette heure-ci, les abeilles ne sont pas des esclaves, elles sont nos amies, nos nourricières, nos pollinisatrices. Je les aime et je leur pique pas leur nourriture !




Ptit_Pimousse, ça m'intéresse beaucoup, si jamais tu retrouve le site en question, tu pourras le donner ?

J'utilise du sucre de canne complet, qui n'est pas raffiné comme le sucre blond, même bio. Il a conservé sa mélasse et du coup il est riche en vitamines. Très bon à froid. A chaud aussi mais pour les vitamines je suis moins sure.
 
Janic, j'ai pas dis qu'il fallait manger du sucre non plus hein ! Vous faites ce que vous voulez !

Oui avec plaisir pour le site. Chez moi j'ai plein de sucres différents entammés xD
- sirop d'agave
- sirop d'érable
- confiture d'églantine (ça ressemble à du sirop de fruit belge en fait)
- sucre glace
- sucre "fin" c'est entre le semoule et le glace xD
- fructose
- sucre de canne bio non raffiné
- reste d'édulcorant liquide
Et encore, j'ai fini ma boite d’aspartame en poudre !
 
Merci à tous pour vos réponses !

Pour ce qui est de la gelée royale, je n'en ai jamais consommé et n'y comptais pas, mais j'avoue que je ne me souvenais plus pourquoi j'avais des réticences, problème résolu, jamais de gelée royale pour moi.

Je connaissait la mélasse de nom, mais j'ignorai que ça aurait pu m'apporter du fer, c'est très rassurant !

En toute honnêteté, je n'ai jamais été fana du miel, c'est collant et trèèèès sucré (je bois mon café noir et sans sucre, ça vous donne une idée de mon amour pour l'hyper sucré...), mais étant en carence je cherche absolument à me supplémenter en fer. Je veux pouvoir faire don de mes plaquettes et reprendre mon don du sang, que j'ai dû arrêter à cause de cette vacherie de carence en fer. Je vais essayer de voir pour prendre autre chose pour mes repas, tout en continuant de me complémenter avec d'autres aliments, bien entendu. Mais j'ai lu sur le forum que tous les apiculteurs ne sont pas comme tu le dis Ptit_Pimousse. Qu'un bon apiculteur n'enfume pas ses abeilles et sait ne pas les déranger, qu'il les nourrit non pas avec du sucre si elles sont en manque de réserves mais avec du miel. Et que les ruches sont très souvent bousillées quand elles sont dans des lieux habités, que donc les apiculteurs contribuent à la préservation des abeilles car ils protègent les ruches. Est-ce faux ?

Par contre, concernant le miel, je sais de source sûre que c'est un excellent antiseptique et a beaucoup d'autres vertus. Pour celles qui en ont encore dans leurs placards, ne le jetez pas, une goutte sur un bobo c'est nickel ! (je m'étais tapé la main il y a plusieurs semaines et ça refusait de cicatriser, une journée de miel et je n'ai plus rien.) Bon, par contre je ne pousse personne à en acheter, juste que si vous en avez encore, mettez le dans votre pharmacie. =)
 
Voici mon avis sur le miel sur le miel "artisanal" (qui n'engage que moi) :

Certes il y a clairement moins de souffrance que pour le reste des miels, peut être même que les abeilles ne voient pas la différence après une récolte de miel. Mais cela reste néanmoins une exploitation. Les abeilles ne sont "élevées" que dans le but de faire du miel, et je trouve ça assez malsain. L'intérêt portée sur la pollinisation reste assez faible à mon avis, sinon les gens se préoccuperaient nettement plus des autres insectes pollinisateurs, ceux qui ne font pas de miel.
Pour ce qui est de la protection des abeilles, le problème réside dans la dégradation de l'environnement. Il est tout à fait anormal que les abeilles aient besoin de l'homme pour se maintenir. C'est là à mon avis que réside la vraie solution.
Après il est clair qu'offrir une ruche à une colonie, aide un peu à leur protection. Mais pourquoi en retirer un bénéfice sous forme de miel ? Lorsque les gens recueillent des animaux, ils ne cherchent généralement pas les exploiter, pourquoi en faire de même pour les abeilles ?

Voilà ! :D
 
Je suis complètement d'accord.
L'exploitation des abeilles vise à une production et donc à engendrer du bénéfice, tout ça sur le dos de ces gentilles ouvrières qui travaillent pour la survie de sa propre ruche.
Je suis pas contre le fait que des gens aient des ruches, bien au contraire à l'heure d'aujourd'hui on est obligé de les aider dans leur survie (enfin en fait j'en sais rien, je ne sais pas si on peut avoir une estimation du nombre de ruches sauvages et leur état?) Mais tout ça a un but économique et ça me titille l'esprit.

Après j'ai déjà rencontré un apiculteur extrêmement sympathique et qui adorait ses abeilles et les affectionnait, mais c'comme un éleveur bovin hein, lui aussi il aime sa bête mais il l'envoie à l'abbatoire, ya un problème...
Après je me pose aussi une question, parce que j'ai été dans un éco musée où on montrait les anciens métiers et pis aussi des animaux parce que du coup c'était un endroit où les animaux étaient en liberté même si ça reste un musée où ya beaucoup beaucoup de passage. (D'ailleurs ya une démonstration de traite de vache ça j'ai pas pu ça m'a vraiment gonflé d'aller voir ça donné en spectacle) mais par exemple, yavait pleiin de belles ruches, mais une à deux fois par jour ya une grosse meute d'humains qui viennent les observer dans leurs ruches faites dans des bocaux de verre pour qu'on puisse les voir. Qu'est-ce qu'on doit en penser? Est-ce que ça les dérange? Est-ce acceptable? Je ne sais pas trop.
 
Artanis":ifk9xw7j a dit:
Je veux pouvoir faire don de mes plaquettes et reprendre mon don du sang, que j'ai dû arrêter à cause de cette vacherie de carence en fer. Je vais essayer de voir pour prendre autre chose pour mes repas, tout en continuant de me complémenter avec d'autres aliments, bien entendu. Mais j'ai lu sur le forum que tous les apiculteurs ne sont pas comme tu le dis Ptit_Pimousse. Qu'un bon apiculteur n'enfume pas ses abeilles et sait ne pas les déranger, qu'il les nourrit non pas avec du sucre si elles sont en manque de réserves mais avec du miel. Et que les ruches sont très souvent bousillées quand elles sont dans des lieux habités, que donc les apiculteurs contribuent à la préservation des abeilles car ils protègent les ruches. Est-ce faux ?
Je ne pense pas que se battre pour une cause (don du sang) au dépend d'une autre cause, l'exploitation des abeilles soit une bonne idée.
Pour ce qui est de la préservation des abeilles, c'est un cercle vicieux. Essayer de justifier l'exploitation animale car elle préserve les abeilles mais l'exploitation animale en tue aussi, drôle de vision des choses quand on veut les protéger. Il est tout à fait possible d'agir pour leur préservation en installant des ruches chez soi mais en les laissant tranquille ou en achetant une alimentation bio par exemple.
Pourquoi les abeilles devraient-elles avoir des devoirs envers les êtres humains ? ça me rappelle l'article sur l'idée de végéferme : http://www.cahiers-antispecistes.org/sp ... article167
Quelle est la raison d'exploiter les abeilles du coup ? Je ne vois que des raisons où l'on pense qu'à soi-même.
Si l'idée existait de préserver les vaches car sans elles, nous ne serions plus là, et que pour cela, on les exploiterait, ça choquerait certaines personnes mais pour les abeilles, c'est moins le cas.
Dans la réalité, si les vaches disparaissent, ça ne posera pas de souci à l'écosystème alors que ça en poserait un si les abeilles disparaissent. Est-ce que la différence de jugement serait-lié au fait que l'être humain se sent en danger ?
Pourtant, ça ne doit pas empêcher de réfléchir à des solutions éthiques.
En plus, les abeilles sont en déclin en partie à cause des pesticides, donc la faute de l'humanité.
Il y a d'autres antiseptiques tout aussi efficaces et aussi utilisés dans les hôpitaux comme l'aloe vera par exemple. :)

Pour l'histoire de l'éco-musée, je ne suis pas pour y mettre des animaux. ça me fait penser à un zoo. Aussi, je ne comprends pas comment les animaux peuvent être en liberté en étant dans un éco-musée ? Ils ne sont pas venus d'eux-mêmes mais sous la contrainte.
 
save-animals":2g2y6k2l a dit:
Pour l'histoire de l'éco-musée, je ne suis pas pour y mettre des animaux. ça me fait penser à un zoo. Aussi, je ne comprends pas comment les animaux peuvent être en liberté en étant dans un éco-musée ? Ils ne sont pas venus d'eux-mêmes mais sous la contrainte.

Bah franchement je n'en sais rien. Il n'y a pas assez de réserves naturelles, car ça rapporte pas de bénéfices encore une fois... et effectivement ils ne sont pas en totalité en toute logique, mais ils sont bien traités contrairement à un vrai zoo, je n'ai pas encore d'avis tranché sur ce genre de compromis. Mais vu qu'ils utilisent les animaux pour des calèches, des traites journalières... là oui effectivement je suis contre. En fait en y réfléchissant oui, ce n'est pas normal en fait..
 
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