Petit témoignage

Sophie72

Jeune bulbe
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Aujourd'hui sur un réseau social bien connu, je tombe sur une vidéo de chevreaux en ordre bien rangé, tous en train de téter des biberons fixés à un dispositif. Je lis les commentaires qui s'extasient devant le dispositif et surtout qui trouvent cela "trop mignon". :oops: J'avoue avoir du mal à me passer complètement de produits laitiers mais de là à trouver cela mignon. J'avoue avoir du mal à comprendre parce que même quand je n'étais pas végétarienne, même en ayant moi-même donné des biberons à des agneaux rejetés par leur mère ou orphelins, je ne serais jamais tombée en admiration devant ce tableau. J'ai commenté en disant que j'étais étonnée de ne voir aucun commentaires trouvant que c'était triste et visiblement c'est l'incompréhension totale. On prive un petit être de la proximité de sa mère, de sa chaleur, de ses anticorps propres pour son bébé pour lui donner probablement un lait de moindre qualité mais cela ne choque personne.
Comment gérez vous cette incomprehension quand elle vous saute à la face ?
 

Nono11

Jeune bulbe
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On prive un petit être de la proximité de sa mère, de sa chaleur, de ses anticorps propres pour son bébé pour lui donner probablement un lait de moindre qualité
je crois que exposer calmement ces idées devrait suffire á ce que ton point de vue soit comprit (je suis beaucoup trop optimiste mais bon xD).
Mais oui je pense qu'en fait ils trouvent ça mignon car en regardant ça ils voient juste des bébés animaux, et ça c'est mignon. ça va pas plus loin dans leurs têtes.

Mais oui pour moi l'idée la plus importante á exposer, c'est que des chevraux qui têtent au biberon, ben c'est des chevreaux séparés de leur meres (sauf bien sûr si ils seront remis avec elles apres la têtée au biberon, ce qui m'étonnerait énormément)

Et d'une maniere générale quand je remarque une telle incompréhension, si je suis avec des gens un minimum ouverts á la discussion j'expose calmement mon opinion, et si je suis avec une personne oú je sens que ça servirait á rien je dis rien.
 

Sophie72

Jeune bulbe
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je crois que exposer calmement ces idées devrait suffire á ce que ton point de vue soit comprit (je suis beaucoup trop optimiste mais bon xD).
Mais oui je pense qu'en fait ils trouvent ça mignon car en regardant ça ils voient juste des bébés animaux, et ça c'est mignon. ça va pas plus loin dans leurs têtes.
Effectivement il est probable que certaines personnes ne réfléchissent pas vraiment et que ce soit juste le fait de voir tous ces chevreaux qui les attendrissent.
Ceci dit, une personne m'a répondu: "il faut bien sinon nous n'aurions pas de fromage! " donc là clairement, cette personne a déjà réfléchi un peu à la question.
Mais oui pour moi l'idée la plus importante á exposer, c'est que des chevraux qui têtent au biberon, ben c'est des chevreaux séparés de leur meres (sauf bien sûr si ils seront remis avec elles apres la têtée au biberon, ce qui m'étonnerait énormément)
Je pense effectivement qu'ils sont séparés tant qu'ils ne sont pas sevrés car sinon ils tèteraient et bouderaient le biberon (c'est ce que font les bébés humains, alors c'est probable aussi pour les chevreaux ).
Il est d'ailleurs difficile de bien connaitre les méthodes d'élevage. Même pour les vaches laitières, ce n'est pas simple d'avoir des informations sur les veaux. On sent quand même que c'est un peu "tabou" et beaucoup de gens tombent des nues quand ils apprennent que les veaux sont séparès dès les premiers jours de vie, voire les premières heures et qu'ils sont nourris de lait artificiels à base de soja je crois. Et là bizarrement on ne vient pas nous dire que ce le soja ne peut pas remplacer le lait! Tiens donc!
Et d'une maniere générale quand je remarque une telle incompréhension, si je suis avec des gens un minimum ouverts á la discussion j'expose calmement mon opinion, et si je suis avec une personne oú je sens que ça servirait á rien je dis rien.
Oui mais j'essaie toujours de donner des infos au cas où cela éveillerait la curiosité... ;)
 

Zigzag

Broute de l'herbe
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Comment gérez vous cette incomprehension quand elle vous saute à la face ?
En me disant que c'est une prise de conscience qui implique un cheminement différent pour chaque personne. On peut excuser l'ignorance. Malheureusement, le fait que la plupart des "commentateurs" en soient encore à ce stade ne m'étonne pas. Je pense que j'aurais réagi comme toi, en postant un message indiquant mon point de vue. Il ne reste plus qu'à voir les réponses que tu recevras...
 

Sophie72

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En me disant que c'est une prise de conscience qui implique un cheminement différent pour chaque personne. On peut excuser l'ignorance. Malheureusement, le fait que la plupart des "commentateurs" en soient encore à ce stade ne m'étonne pas. Je pense que j'aurais réagi comme toi, en postant un message indiquant mon point de vue. Il ne reste plus qu'à voir les réponses que tu recevras...
Visiblement mon commentaire qui disait que je m'étonnais d'être la seule à trouver triste cette vidéo du fait que pour ces chevreaux ce serait mieux de téter leur mère qu'un bib, n'a pas plu... Impossible de le retrouver !
Bref si éveiller le questionnement mérite la censure, on n'est pas prêt d'avoir de véritables débats sur le sujet !
 

Hugoparis

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Aujourd'hui sur un réseau social bien connu, je tombe sur une vidéo de chevreaux en ordre bien rangé, tous en train de téter des biberons fixés à un dispositif. Je lis les commentaires qui s'extasient devant le dispositif et surtout qui trouvent cela "trop mignon". :oops: J'avoue avoir du mal à me passer complètement de produits laitiers mais de là à trouver cela mignon. J'avoue avoir du mal à comprendre parce que même quand je n'étais pas végétarienne, même en ayant moi-même donné des biberons à des agneaux rejetés par leur mère ou orphelins, je ne serais jamais tombée en admiration devant ce tableau. J'ai commenté en disant que j'étais étonnée de ne voir aucun commentaires trouvant que c'était triste et visiblement c'est l'incompréhension totale. On prive un petit être de la proximité de sa mère, de sa chaleur, de ses anticorps propres pour son bébé pour lui donner probablement un lait de moindre qualité mais cela ne choque personne.
Comment gérez vous cette incomprehension quand elle vous saute à la face ?
Bonjour, personnellement il m'arrive d'être hautain et de me moquer d'un homme dangereux pour marquer le coup, un homme qui enlève son enfant à sa mère, alors que lui ne voudrait pas que ça arrive à ses enfants, mais ce qui est quand même encourageant, c'est que ces gens sont tu parles, trouvent mignons des petits êtres en vie, et que ça les ému de les voir, tu as apparemment pu être sensibilisé de prêt en t'occupant toi-même de donner le biberon à des agneaux, ce n'est pas pareil pour tout le monde, à Paris c'est triste à dire mais l'agneau on ne le trouve que dans des barquettes ou en captivité, personnellement pendant longtemps je pensais avoir autre chose à gérer que de m'indigner pour les animaux, tout ça pour te dire que je suis d'accord avec toi mais que je comprends que des gens s'émeuvent devant la vie, j'espère juste qu'ils iront plus loin, et que ça les fera penser, n'hésites pas à leurs apporter meilleur si tu t'en sens capable en venant rappeler cette idée que le schéma naturel, c'est maman qui allaite son fils et que ce bonheur entre-eux est légitime.
 

florimond

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Braine-le-comte
Aujourd'hui sur un réseau social bien connu, je tombe sur une vidéo de chevreaux en ordre bien rangé, tous en train de téter des biberons fixés à un dispositif. Je lis les commentaires qui s'extasient devant le dispositif et surtout qui trouvent cela "trop mignon". :oops: J'avoue avoir du mal à me passer complètement de produits laitiers mais de là à trouver cela mignon. J'avoue avoir du mal à comprendre parce que même quand je n'étais pas végétarienne, même en ayant moi-même donné des biberons à des agneaux rejetés par leur mère ou orphelins, je ne serais jamais tombée en admiration devant ce tableau. J'ai commenté en disant que j'étais étonnée de ne voir aucun commentaires trouvant que c'était triste et visiblement c'est l'incompréhension totale. On prive un petit être de la proximité de sa mère, de sa chaleur, de ses anticorps propres pour son bébé pour lui donner probablement un lait de moindre qualité mais cela ne choque personne.
Comment gérez vous cette incomprehension quand elle vous saute à la face ?
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tellement d'accord! Si des "autres" enlevaient les nouveaux nés à leurs mères et agissaient comme l'humain traite les non-humains, je pense que la réflexion serait prompte. Mais l'humain est tellement intelligent et supérieur qu'il en est encore à la sombre barbarie.
Gardons l'espoir! Ce site compte des personnes pensantes. Belle soirée.
 
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screugneugneu

Broute de l'herbe
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tellement d'accord! Si des "autres" enlevaient les nouveaux nés à leurs mères et agissaient comme l'humain traite les non-humains, je pense que la réflexion serait prompte.
Pas vraiment, la traite de bébés humains (et d'humains tout court, au passage l'esclavage existe encore) existe et on voit pas une foule de monde se bousculer pour y mettre fin : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/...uveau-ne-liberes-d-une-usine-a-bebes-20200306
Je précise que je ne fais pas de comparaison, je pense que les deux dmarches sont radicalement opposées puisque dans un cas on epxloite pour créer des vies et dans l'autre on exploite pour torturer et tuer, mais opposer la situation des humains à celle des non humains ne fonctionne pas du tout.
 

Sophie72

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Pas vraiment, la traite de bébés humains (et d'humains tout court, au passage l'esclavage existe encore) existe et on voit pas une foule de monde se bousculer pour y mettre fin : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/...uveau-ne-liberes-d-une-usine-a-bebes-20200306
Je précise que je ne fais pas de comparaison, je pense que les deux dmarches sont radicalement opposées puisque dans un cas on epxloite pour créer des vies et dans l'autre on exploite pour torturer et tuer, mais opposer la situation des humains à celle des non humains ne fonctionne pas du tout.
Je ne sais pas si la différence est là. Les femmes qui sont exploitées c'est pour de l'argent pas pour donner des vies. Et le viol n'est-il pas une forme de torture ? Moi je vois plutôt comme différence le degré "d'invisibilité". Pour l'exploitation des humains c'est hors la loi et il faut que ce soit clandestin. Pour les animaux seuls les éléments pouvant toucher la sensibilité de certains humains est dissimulé : par exemple la manière dont on les tue ou la séparation des veaux ou des chevreaux pour les vaches et chèvres laitières.
 

Sophie72

Jeune bulbe
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Les bébés ne sont pas tués et mangés.
Certes mais des enfants nés de viol et vendus, désolée mais personnellement cela me fait autant horreur. C'est de la barbarie humaine point barre. Je ne mets pas graduation dans l'horreur.
 

florimond

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bien d'accord avec toi. Les animaux n'ont aucun moyen de réagir. Les humains ont le groupe et la réflexion.
 

screugneugneu

Broute de l'herbe
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@Sophie72, désolée je ne comprends pas tes réponses. Je répondais à florimond qui disait que si on faisait la même chose aux humains, ce ne serait pas toléré. J'ai juste dit que ce n'est pas le cas etn citant un exemple et j'ai précisé qu'en disant cela je ne cherchais pas à faire de comparaison. J'aurais peut-être dû dire que je ne cherchais pas à mettre les situations en concurrence, peut-être que ça aurait été plus clair. Mais y avait rien à y lire d'autre :) Je ne sais pas où tu lis que cela ne me fait pas horreur. Bref j'arrête là, surtout que c'est hors sujet en fait :)
 

Sophie72

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@Sophie72, désolée je ne comprends pas tes réponses. Je répondais à florimond qui disait que si on faisait la même chose aux humains, ce ne serait pas toléré. J'ai juste dit que ce n'est pas le cas etn citant un exemple et j'ai précisé qu'en disant cela je ne cherchais pas à faire de comparaison. J'aurais peut-être dû dire que je ne cherchais pas à mettre les situations en concurrence, peut-être que ça aurait été plus clair. Mais y avait rien à y lire d'autre :) Je ne sais pas où tu lis que cela ne me fait pas horreur. Bref j'arrête là, surtout que c'est hors sujet en fait :)
J'avais bien compris que tu voulais dire que la comparaison de florimond n'était pas pertinente mais j'ai compris qu'elle n'était pas pertinente simplement parce que l'exploitation d'humains par d'autres humains existe.Or moi j'ai compris qu'il ne niait pas cette existence mais le fait qu'on ne le sait pas. D'ailleurs qui avait connaissance avant ton poste de ces femmes captives mises enceintes ? Pas moi et je ne dois pas être la seule. Et selon moi les éleveurs communiquent que sur ce qui les valorisent et donc on cache là aussi ce qui n'est pas entendable. Et après j'avoue ne pas avoir compris pourquoi tu soulignais que les bébés humains n'étaient pas tués. Que voulais tu dire ?
 
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