Salut à vous 3
A Chocogrenouille
C'est quand même étrange de lire le mot "éthique" après toute cette description visant à mettre en place la meilleure façon de tirer un profit de tous ces animaux.
Tu ne voies la chose que d'un angle négatif. Tu ne veux pas voir les avantages que peuvent tirer les animaux de ce système.
L'espérance de vie d'une poule domestique qu'on ne force pas à pondre des œufs, c'est combien ?
Déjà on n'oblige pas la poule à avoir des ovules. Qu'elle ovule d'avantage parce qu'on lui prends ses oeufs, ok, mais on ne lui oblige pas => si elle ovule pas, on peut rien y faire.
Avoir des poules domestiques, qu'est ce que cela t'apporte ? Pour s'en occuper, il faut un terrain, il faut investir de l'argent, du temps. Si la poule ne t'apporte pas quelque chose en retour, les gens de manière général ne vont pas s'embêter à avoir des poules domestiques si c'est pour ne pas avoir des oeufs ou autre intérêt en retour. (à moins que cela serve à être en accord avec ses convictions?)
En attendant que les vegetariens deviennent végétaliens, ils pourraient manger des oeufs éthiques donc dans tous les cas mon projet a tout à fait sa place.
Et perso, beaucoup de végétarien sont devenus végan parce qu'on tue les mâles et les femelles qui ne "produisent" plus assez. Si on arrêtait de tuer et qu'on respectait l'animal, pas sûr qu'être végan soit mieux alors.
Comme dit :
Sans perdre de vue que ce qui est le plus souhaitable pour ces animaux n'est pas évident à répondre. Ne pas exister ou vivre dans la jungle n'est pas forcément plus souhaitable pour eux que d'évoluer avec nous de manière paisible, c'est une question qui me parais difficile à trancher.
à aucun moment tu ne te demandes si c'est mieux pour les animaux que tu comptes prendre en charge.
C'est faux
Tu ne t'attendais pas à recevoir une quelconque approbation ou des suggestions pour améliorer ton système, si ?
Bin pourquoi pas... Si je créais un village de poules, toute idée pour le bien-être des poules pourrait être bienvenue.
Et du coup, tes poules, tu les mets plutôt du côté des enfants esclaves ou du salarié aux 40h hebdomadaires (j'espère que tu payes bien les heures supp') ?
Je les met dans la case "échange équitable". Elles y trouveraient des avantages.
A Nicolas J,
Sachant que je pense avoir beaucoup rogné sur le ratio de conversion, et que donc on est sur fourchette minimale.
Deuxième hypothèse (je peux difficilement faire plus généreux que ça selon tes conditions)
Si tu peux
Pour l'alimentation, vu que je planterai plein d'arbres, cela attirera les insectes/vers de terre/herbe. De même, les poules qui ne produisent plus d'oeufs et les coq n'ont pas besoin de manger autant que les poules donnant des oeufs. De plus, des arbres fruitiers peuvent être plantés dans le même terrain où vivent les poules. Donc tes calculs ne sont pas bon.
Mais surtout, tu fais comme les agriculteurs, tu ne vois ces terres qu'en terme de production rentable de nourriture ou non alors que je vois ces terres également comme des espaces de vies pour les poules.
Une poule a 10 fois moins besoin de nourriture que nous, elle a le droit d'occuper un peu d'espace sur Terre au même titre que nous surtout que lorsqu'on compare, elle est beaucoup moins énergivore que nous (besoin alimentaire, mais si on ajoute à çà toute les pollutions que l'hômme réalise... on comprends vite que si on veut s'attaquer au problème de l'écologie ou de la faim, ce n'est pas vers les poules qu'ils faut se tourner, mais vers l’homme).
Pour résumer, la problématique que tu nous présentes consiste à chercher à tenter de combler un problème éthique grave (celui de l'élevage de poules pondeuses) par des moyens particulièrement couteux pour l'environnement
Ce n'est pas couteux pour l'environnement. Cela serait durable, forêt/caca/être vivant.
sans apporter quoique ce soit d'intéressant (un oeuf c'est du cholestérol et des graisses saturées, avec de la vitamine B12 pas suffisamment biodisponible pour répondre à nos besoins même en quantités importante
Très subjectif comme commentaire.
La plupart des spécialistes ne sont pas d'accord avec toi. Pour eux, l'oeuf est un super aliment.
Tu seras prêt à investir toutes tes ressources pour garantir à ses poules, dont tu auras la pleine responsabilité, une vie digne, une alimentation appropriée, des soins médicaux appropriés (pas de l'homéopathie...) ?
La question des soins me posent question.
Je trouverais stupide de se ruiner en soin vétérinaire si c'est pour fermer plus tard le village des poules (et donc condamner les poules). En fonction des revenues que j'obtient, la part des soins pour les poules malades par exemple sera relative.
Je n'oublie pas nom plus que dans la jungle, les poules n'ont pas accès aux soins. Je ferais tout mon possible pour créer un environnement sain pour elles mais après si elles meurent de maladie naturelle, il n'y a pas mort d’homme non plus. Donc cela restera une question de juste équilibre et de législation.
C'est super de vouloir produire de la nourriture pour les autres. Plutôt que de vouloir produire de la nourriture hors de prix pour des gens qui achèteront ton produit, plus pour se soulager la conscience que par considération envers les poules exploitées; pourquoi ne pas monter un projet de maraîchage végane? Tu auras un cadre de vie similaire, tu pourras proposer des aliments sains ayant un faible impact écologique, qui ne soient pas réservés à une élite, et tu participeras au moins autant à la sensibilisation à la question animale.
Manger de temps en temps des coquilles saint jaques et des oeufs me rassurent. Mais je ne souhaite pas manger des oeufs où l'on tue alors que ce n'est pas necessaire.
Ensuite je ne suis pas d'accord avec toi pour nourriture hors de prix.
Quand tu ramènes le prix au kilo, cela resterait à peu près le même prix que le poisson/viande. C'est vrai que les légumineuses sont moins chères mais cela ne resterait pas pour autant hors de prix.
De même, tu vois les poules "exploitées" alors que moi, je les vois paisibles et heureuses.
Le maraîchage végane m'aurais bien tenté si quelqu'un avait déjà réalisé le projet que je propose.
— Le 04 Avr 2018, 14:40, fusion automatique du message précédent —
HaricotPrincesse":fdmuw897 a dit:
Et ce qui me chipote dans ton raisonnement et dans ton modèle c'est que finalement ça ne rentre pas dans le cadre d'une transition vers l’abolition.
Autant je comprends les raisonnements de personnes qui adoptent des poules de réforme et offre leurs œufs à leur proches omnis (pour que ceux-ci évitent d'en acheter), autant ton modèle me laisse perplexe.
J'sais pas il y d'autres moyens pour qu'on ne tue plus de poules et coqs, par exemple créer de gâteaux végétaux
à grande échelle.
P.
Acheter des poules de réformes, c'est comme poule house, cela ne résout rien, cela ne fait que limiter les dégâts.
Le système que je propose offre un lieu de vie pour les poules plûtot que la mort.
Être végan, n'offre pas de lieu de vie pour les poules.