SOY = NOVARTIS ! Sanoflore = L'Oréal !

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Ah quand-même...
 
Moi qui n'en achete quasi jamais, j'ai fait le plein la semaine derniere de produits soy....hum
 
pour Sanoflore, je l'avais déjà lu.

Pour Soy, désolée, mais ça ne me surprends pas, ça ne me choque pas, et ça ne m'empêchera pas d'acheter leurs produits.
 
une multinationale est la pour faire du profit, si les produits soy se vendent, ils en produiront plus... faut bien qu'on mange... non, je pousse le bouchon, mais y a un peu de ça. soy a ete rachete par norvatis... et bien esperons que norvatis ne flingue pas soy car pas assez rentable...
 
kerloen":u3brsxsd a dit:
une multinationale est la pour faire du profit, si les produits soy se vendent, ils en produiront plus... faut bien qu'on mange... non, je pousse le bouchon, mais y a un peu de ça. soy a ete rachete par norvatis... et bien esperons que norvatis ne flingue pas soy car pas assez rentable...
tu as très bien exprimé mon point de vue. ça tombe bien, j'avais la flemme de le faire moi-même !!! :p
 
Au fait, le sujet je ne vois pas trop pourquoi il est ici ? Ne serait-ce pas mieux de le déplacer ?
 
Halte au feu ! Cette information est totalement périmée (2004) !
SOY n'appartient plus a Novartis depuis 2006.
Nous avons eu confirmation par le service de presse de Nature & Santé.

Méfiez-vous des vieux sites qui semblent abandonés, car le monde bouge et les choses changes...
0:)
 
a coté de cela, c est comme pour body shop et l'oreal...

Perso, je me suis dans un grand groupe pas pro vg du tout...
si demain j'arrive a mettre sur pieds une organisation, un service etc.. qui soit vg... je serai super content.

Genre le mec qui bossait chez l'oreal, un jour, il sait peut etre dit: "on va faire sans tester sur les animaux, c est plus ethique, et peut etre que dans 10 ans, tout le reste de l oreal fera comme nous"
Ca part d un super sentiment...
Et puis, toute la communauté des cosmetiques vous rit au nez... mais vous vous dites quand meme: les vegetariens eux me comprennent...
Et vlan ! comme vous etes assimilé l'oreal, ils vous boycottent !

Ca doit être un gros coup dur pour le mec...

Bon, je sais, c est de la pure spéculation.. mais c est juste pour dire qu il faut pas tirer sur l'ambulance...
 
Lringot":1oox5wml a dit:
mais c est juste pour dire qu il faut pas tirer sur l'ambulance...
c'est joliment dit, ça !
 
Kardinal":1r1nyyth a dit:
mildiou":1r1nyyth a dit:
plus en rapport plus en rapport .. un peut quand même encore enfin juste a hauteur de 100%
http://www.transnationale.org/companies ... n_soja.php
Faux... ta source date de 1999.
;)
autant pour moi kardinal , mea culpa, tu as entierement raison
"Qu'elle est la situation aujourd'hui ?

Novartis ne s'est finalement jamais intéressé à notre activité. Ce ne sont pas des métiers où l'on gagne de l'argent, par rapport à la pharmacie. Depuis le 17 février 2006, nous en sommes sortis et appartenons maintenant à un groupe bancaire [ndlr:ABN AMRO]. Ça ne change rien à ce que nous faisons, nous sommes autonomes. "
sources : http://www.satoriz.fr/les-entretiens/Be ... 490-5.html
 
'soir les gens.
Je la ramène un peu (faut pas que je vous habitue à mon silence non plus) :p

Ce sujet me fait penser au grand débat et appel au boycott (tenu ici ou ailleurs ? je ne sais plus :hein: ) quand l'Oréal s'est payé The Body Shop.
A l'époque j'avais tenu la position suivante : "and so what" (et alors ?) que je tiens toujours et encore ... Ben oui.

On vis dans un système globalisé où de grandes multinationales se partagent presque tout, elles achètent partiel ou totalement d'autres entreprises, parfois des sociétés travaillant dans le même secteur ( -> augmentation de part de marché), complémentaire ( -> élargissement du segment) ou différent (-> diversification du portefeuille). Parfois elles achètent dans le but d'absorber et faire disparaître l'entité acquise, parfois pour la contrôler et tirer un certain profit, ou dans l'optique de la revendre quelque temps après en tirant une belle plus value, ...
En somme, elles s'en foutent un peu du QUOI (ce qui est fabriqué ou vendu par la dite entreprise) pourvu que ça leur rapporte et/ou que ça desserve leur stratégie, en bref, l'essentiel à savoir est que pour eux c'est du BUSINESS.
Bien souvent ces achats d'entreprises impliquent d'autres enseignes contenues ou détenues par celle qui est acheté initialement comme ce fut le cas de SOY, comme pourront constater ceux qui on lu le lien donné par Mildiou (et fous la paix à me tomates) >:)

Alors quoi faire ?
Il n'y a pas d'étiquetage de "traçabilité" sur la filiation de la société qui fabrique le produit qu'on achète;
et même s'il y en avait une je crois qu'on serait bien malheureux d'apprendre que la plus part de produits sur le marché sont entre les griffes de bien mauvaises mains (souvent les mêmes)
Prenons l'exemple de SOY, certes un lien direct avec Novartis n'est point reluisant pour cette marque (car opposées dans le même domaine) mais ABN-AMRO qui est une grosse banque d'affaires néerlandaise est-elle plus vertueuse que Novartis ? :mmm: je ne suis point sûr de cela
Et il en est ainsi pour presque toutes les grandes entreprises et par extension les produits que nous achetons.

Mais il y a encore des entreprises plutôt "clean", indépendantes, comme SOY à ces débuts, me direz vous et c'est certainement vrai (même si elle ne doivent pas être nombreuses), alors doit on adapter notre actes d'achat ?
Est ce qu'en changeant de marque on fait changer les choses ?
Comme l'a dit Lringot en prenant l'exemple de L'oréal, en montrant à une grosse multinationale détestée que l'acquisition de votre marque éthique & vegan préférée est une bonne affaire, il est fort probable qu'elle mette les moyens pour la faire fructifier, se développer encore et encore (pour en tirer un max). Si leur segment éthique, vegan devient plus rentable que le segment traditionnel, ce dernier finira par perdre du terrain (budget pub, R&D ...) et peut être même disparaître. Et n'oublions pas la concurrence, qui à un moment donné emboîtera aussi le pas (effet boule de neige). Puis, si ce phénomène commercial venait à prendre beaucoup d'ampleur, les valeurs véhiculées (éthique & vegan) pourraient même devenir "la norme" (difficile mais pas impossible)

Supposons qu'à l'inverse, vous boycottiez la marque, vous vous rabattez sur une autre peut être moins bien ou un peu plus chère mais toujours "clean", qu'est ce qui vous garanti qu'elle ne se fera pas racheter un jour à son tour ?
Rien, mais c'est plus que probable que ça arrive car les grandes multinationales sont à l'affût.

Tenez, il y a quelques semaines j'ai eu la curiosité d'en savoir plus sur les produits et l'entreprise qui fabrique les burgers et saucisses VG que j'achète au supermarché en Allemagne ...
Imaginez ma déception d'apprendre que l'entreprise en question est de la filière viande !
Plus de 70% de leurs références sont des produits carnés ... mais voilà ils se sont diversifiés dans le but de ne pas perdre la clientèle qui ne mange pas de viande. Il faut avouer qu'en thermes de stratégie de marché ce n'est pas bête de leur part, puis pour eux pas besoin de songer à une reconversion en cas de recul massif de la consommation de viande.

Perso, ça m'embête mais je fais avec, je suis satisfait de leur produits (qualité & prix) puis le fait qu'ils soient en rayon du supermarché m'évite d'aller en chercher d'autres ailleurs (mais où ?)
Est-ce un "mauvais" choix de ma part ?
J'avoue ne pas le savoir mais en tout cas je ne considère pas cautionner la mort d'une quelconque animal quand je mange un steack de soja.

L'idéal pour nous serait qu'il y ait des entreprises vouées plus à leurs valeurs qu'a leurs résultat, crées et menées par des gens qui n'auront jamais envie de vendre leur business "au diable" ... mais compte tenu de l'investissement qu'une industrie représente, j'ai du mal à croire que de telles personnes et de telles valeurs puissent exister et surtout puissent survivre dans un système commercial si féroce et implacable.
 
« faire partie d’un groupe ou d’une structure quelle qu’elle soit ne veut pas dire que l’on cautionne tout ce qui est fait par cette structure. Ne pas cautionner ne veut pas dire refuser tout dialogue ou tout rejeter en bloc. On peut très bien avoir milité contre le nucléaire et appuyé tous les jours sur un bouton électrique pour allumer la lumière sans pour autant avoir trahi un engagement réel. » --> L'exemple du bouton électrique me correspond bien lol mais de toutes façons comment savoir d'où provient l'électricité qu'on a chez nous? Nucléaire? Eoliens? Barrages hydroelectriques?? Bon à Paris jpense qu'il faut pas se leurrer ça doit etre du nucléaire, mais jsuis pas encore prete à m'éclairer à la bougie,d'autant plus qu'elles sont pas vegans :confus:
Donc je dirais 'and so what?' comme je sais plus qui ici...de toutes façons j'ai jamais acheté la marque SOY.

SoyaBeing":16bvq8u1 a dit:
Prenons l'exemple de SOY, certes un lien direct avec Novartis n'est point reluisant pour cette marque (car opposées dans le même domaine) mais ABN-AMRO qui est une grosse banque d'affaires néerlandaise est-elle plus vertueuse que Novartis ? :mmm: je ne suis point sûr de cela
Moi non plus, avec leurs filiales et tous leurs investisseurs, il doit bien yavoir des méchants là dedans...

SoyaBeing":16bvq8u1 a dit:
elles achètent partiel ou totalement d'autres entreprises
: Soya on est en français là! lol ça m'a démangé lo siento 0:)
 
: Soya on est en français là! lol ça m'a démangé lo siento
:red:
et donc la bonne formule est ?
Ah, ces vielles neurones qui défaillent ....
 
perle":1fiz3vvj a dit:
L'exemple du bouton électrique me correspond bien lol mais de toutes façons comment savoir d'où provient l'électricité qu'on a chez nous? Nucléaire? Eoliens? Barrages hydroelectriques?? Bon à Paris jpense qu'il faut pas se leurrer ça doit etre du nucléaire, mais jsuis pas encore prete à m'éclairer à la bougie,d'autant plus qu'elles sont pas vegans :confus:
Aujourd'hui, tu peux choisir un fournisseur d'électricité qui fait dans le renouvelable. Il n'y a pas qu'EDF. :)
Par exemple :
http://www.poweo.com/
 
soyabeing si tu parles de la marque vegan Egger ou Eger je ne sais plus....J'espere que t'en mange pas beaucoup parce que c'est bourré d'huile de palme et j'en ai fait les frais.
 
Non Louve, ce n'est pas cette marque, en fait la marque des produits est "Vegetaria" (lien ouvrant leur gamme de produits)
Cette marque appartient à Elcker & Malt (qui fait aussi dans l'alimentation pour animaux, comme beaucoup dans l'agroalim, faut pas gâcher), qui elle même a fusionné (?) ou a été rachetée par le groupe néerlandais VION Food.
D'ailleurs je vous propose d'aller sur leur site pour avoir un bel exemple de ce dont j'ai parlé sur mon post précédant, vous verrez que cette "petite" multinationale fait dans plusieurs domaines et regroupe plusieurs entreprises & marques (ou plutôt des "divisions", des "business units" et des "sous-business units").
Le schéma de l'organisation du groupe
Leurs différentes implantations dans le monde, cliquez sur tous ... , je note au passage que sur les implantations de VION Fresh Meat il manque leur filiale Australienne "Tatiara" (spécialisée dans les pauv' moutons)
Pour ceux qui ne voudront pas fouiller plus dans les liens, allez aussi dans la page détaillant leurs activités où l'on peut lire qu'il ont un "business unit" appelée ECOSON (le début du nom vous suggère quelque chose ?) division faisant partie de la business unit SOBEL de la division VION Ingredients.
ECOSON fait dans l'énergie verte !!
Ecoson a été fondée en 2006 comme business unit de Sobel. Suite à l’investissement dans une unité de raffinage, une structure de fermentation pour la production de biogaz et une usine destinée à la production de 5 millions de litres de biocarburant, Sobel démontre des ambitions évidentes de reconversion. Avec Ecoson, Sobel apporte une réponse au marché attrayant des énergies alternatives et renouvelables. La demande structurelle croissante d’énergie en général et de biocarburants en particulier constituera une base solide dans le cadre de cette activité. De plus, ceci rend Sobel moins dépendante des grandes fluctuations habituelles qui caractérisent les prix des graisses. Les graisses produites au sein de Sobel se prêtent parfaitement à la génération de biocarburants. La production d’Ecoson débutera, comme prévu, au cours du deuxième semestre de 2007.
Je vous l'ai dit, j'achète mes VG burgers & saucisses "chez le boucher" :mmm:

VDM :'(
 
Mamzelle S":rsemglnl a dit:
perle":rsemglnl a dit:
L'exemple du bouton électrique me correspond bien lol mais de toutes façons comment savoir d'où provient l'électricité qu'on a chez nous? Nucléaire? Eoliens? Barrages hydroelectriques?? Bon à Paris jpense qu'il faut pas se leurrer ça doit etre du nucléaire, mais jsuis pas encore prete à m'éclairer à la bougie,d'autant plus qu'elles sont pas vegans :confus:
Aujourd'hui, tu peux choisir un fournisseur d'électricité qui fait dans le renouvelable. Il n'y a pas qu'EDF. :)
Par exemple :
http://www.poweo.com/
Bof, ça c'est encore un domaine bien spécial.
Quand on consomme de l'NRJ, on ne sait pas d'où elle vient mais compte tenu de la part du nucléaire en Fce, il y a fort à parier qu'elle soit issue du nucléaire, seule différence pour les gens qui adhèrent à une NRJ "verte" est que leurs sous iront dans la caisse de ces opérateurs (mais au passage EDF prélève sa part) et que seul un petit % sera réinvestit dans le développement de ces énergies ...

C'est un simple flux d'argent qui sert à enrichir quelques investisseurs plus qu'à développer une nouvelle source d'énergie "durable", c'est le gouvernement qui devrait ouvrir la voie et montrer l'exemple, au lieu de ça il met le paquet pour la construction de 2 EPR :mmm:
Toujours les mêmes cons qui trinquent.
Le développement du parc à énergie verte est en retard en Fce et c'était voulu puis qu'ils avaient choisi le nucléaire (dont le surplus d'NRJ est vendue aux voisins)
Mais dites, si tout le monde voulait avoir de l'NRJ verte, ce serait simplement impossible, comment feraient ils ? ils refuseraient des clients ?
Non, ils achèteraient l'électricité verte ailleurs, à un opérateur qui en a de disponible (et qui contrôle ça ?) en somme ça marche comme à la bourse d'échanges de CO2 ...
Ok tout ça aide à développer le secteur, plus la demande sera importante, plus d'investisseurs se rueront sur l'affaire mais au final ça donnera quoi ?
La disparition du réseau historique et il y a des domaines où les services devraient rester publics.
 
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