Bienvenue sur Végéweb !

Je vais parler à ma mère

Vivre le végétarisme au quotidien en famille

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede HaricotPrincesse » 21 Juin 2018, 16:21

— Ma mère s’inquiète pour mes apports en calcium si je ne consomme pas de produits laitiers.
— Pour la rassurer, montre-lui cet article : ils disent qu’on peut remplacer le lait par de l’huile.

H.
Nous sommes deux : Haricot (qui signe H.) et Princesse (qui signe P.)

« On est quand même malins : on a adopté une cause où manger est un acte militant. :^^: » – P.
Avatar de l’utilisateur
HaricotPrincesse
Massacre des légumes
Massacre des légumes
Rang en cours à
32.9%
 
Messages: 1994
Inscription: 20 Juin 2016, 18:42
Localisation: Bruxelles
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede Numa » 21 Juin 2018, 23:40

Balika a écrit:Comment donc vérifier qu'on a une calcémie "normale" ?

J'imagine que tu voulais dire "des apport en calcium adéquats", parce que la calcémie ça veut dire le taux de calcium dans le sang, et donc ça se vérifie par une prise de sang ^^ La santé osseuse se mesure par ostéodensitométrie, sauf que d'après ce que j'ai compris c'est pas un examen qui se fait en routine, mais seulement quand il y a des raisons sérieuses de soupçonner un problème. (J'imagine que c'est parce que ça coûte cher.)

Du coup à ma connaissance y'a pas de moyen simple de contrôler qu'on a des apports de calcium adéquats / une bonne santé osseuse.

Faut-il consommer des aliments enrichis en calcium (lait de riz, par exemple) ?

Je sais pas si c'est indispensable, je sais juste que perso si je regarde mon régime habituel (en incluant l'eau de boisson), sans aliments enrichis je suis assez loin des 500mg/j recommandés par l'OMS (recommandation inférieure à celle française de 800mg/j et à celle états-unienne de 1000mg/j). Et les aliments enrichis me conviennent bien, donc j'ai pas creusé pour faire autrement et je n'ai aucune opinion sur si c'est possible/facile/contraignant/etc.

Sinon pour la santé osseuse à part le calcium faut penser à la vitamine D mais aussi à faire du sport :)

PS : ah bah si en fait j'ai une opinion sur la possibilité de faire sans aliments enrichis : par exemple on peut boire une eau minérale riche en calcium - pour les plus riches, 1 litre suffit à atteindre les 500mg, pour d'autres c'est plutôt 2 litres, pour encore d'autres ça serait nettement plus et ça devient pas réaliste. Après perso je suis un grand fan de l'eau du robinet, même si chez moi elle contient seulement 90mg/l de calcium.

PPS : bon après je suis en train de lire que c'est pas forcément recommandé de boire que des eaux minérales. J'aurais du en rester à ce que je disais : les trucs supplémentés ça me va bien à moi et j'ai pas d'opinion claire sur d'autres approches.
Numa
Massacre des légumes
Massacre des légumes
Rang en cours à
44.2%
 
Messages: 2163
Inscription: 04 Aoû 2011, 17:02
Localisation: Paris
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede HaricotPrincesse » 22 Juin 2018, 07:59

Ouiep, l'eau du robinet peut être une source de calcium, chez nous elle contient 130mg/l et on consomme plus de 2L d'eau/ jour. Conclusion on sait qu'elle couvre au moins la moitié de nos besoins en calcium. Pour le reste vu qu'on consomme quand même pas mal de légumes à feuilles vertes, du tofu (pas au quotidien, mais régulièrement) et des végétaux en général. On sait que c'est ok à ce niveau là. Mais si on avait habité un endroit ou l'eau du robinet était moins dure, on aurait du un peu plus se tracasser pour notre apport en calcium.

Donc SaraJ, renseigne toi peut-être sur la dureté de l'eau du robinet. Peut-être que seulement en consommant de la flotte tu couvres déjà une bonne partie de tes besoins. (en plus la flotte est un substitut de lait pour les pâtisseries selon l'article fournis par pommovore. Perso' pas convaincue sauf peut-être à combiner avec un "beurre" d’oléagineux mais là tu recrées ton lait végétal maison en faite).

P.
Nous sommes deux : Haricot (qui signe H.) et Princesse (qui signe P.)

« On est quand même malins : on a adopté une cause où manger est un acte militant. :^^: » – P.
Avatar de l’utilisateur
HaricotPrincesse
Massacre des légumes
Massacre des légumes
Rang en cours à
32.9%
 
Messages: 1994
Inscription: 20 Juin 2016, 18:42
Localisation: Bruxelles
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede SarahJ » 22 Juin 2018, 08:53

Je vais envoyer l'article sur le calcium à ma mère ça la soulagera... Merci! :D
Et pour ton article Pommier, ce serait pas plutôt dans des gâteaux que directement? (parce que je me vois pas boire de l'huile au petit déjeuner ;) )
Et sinon, le lait végétal ça peut aussi aider pour la transition, non? J'ai trouvé un lait demande enrichi en calcium (120 mg/100 mL) à 1euro80 le litre, ça lui ira peut-être...
Puis elle d'implique aussi, elle m'a envoyé un article sur les minéraux essentiels à notre organisme.
"Un avenir naissant d'un peu moins de souffrance
Avec nos yeux ouverts en grand sur le réel"

Jean Ferrat, Le Bilan (il parlait du "communisme" de l'URSS, mais bon, faut savoir s'adapter...)
SarahJ
Broute de l'herbe
Broute de l'herbe
Rang en cours à
68%
 
Messages: 118
Inscription: 02 Jan 2018, 19:09
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede HaricotPrincesse » 22 Juin 2018, 08:57

SaraJ, il n'y a pas de calcium dans l'huile, pommier a effectivement envoyé un article sur les alternatives pour la cuisine pas pour la nutrition.

P.
Nous sommes deux : Haricot (qui signe H.) et Princesse (qui signe P.)

« On est quand même malins : on a adopté une cause où manger est un acte militant. :^^: » – P.
Avatar de l’utilisateur
HaricotPrincesse
Massacre des légumes
Massacre des légumes
Rang en cours à
32.9%
 
Messages: 1994
Inscription: 20 Juin 2016, 18:42
Localisation: Bruxelles
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede Tigresse » 22 Juin 2018, 16:09

Oué, enfin, faut pas non plus prendre n'importe quelle alternative au hasard dans celles proposées par l'article.
Parce que remplacer le lait par la même quantité d'huile, tu vas plutôt te retrouver avec un truc hyper gras !
Tigresse
Moulin à graines
Moulin à graines
Rang en cours à
66.6%
 
Messages: 10998
Inscription: 18 Juil 2011, 21:11
Localisation: Me cherchez pas ici, je suis ailleurs
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede Mascha » 22 Juin 2018, 16:29

Pommier a écrit:Oui, il y a des mécanisme qui ajuste le PH. Mais cela prend de l'énergie pour le corps et le corps utilise le calcium des os, ce qui conduit à l'ostéoporose.

Je n'ai jamais entendu parler de ces mécanismes. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'existe pas. Toutefois, aurais-tu une source scientifique crédible pour étayer cela? ;)

Sinon, il a été démontrer par le milieu scientifique que le lait ne décalcifie pas les os.

Cette hypothèse est uniquement relayée par les pro régime acide-alcalin, un régime qui n'est basé sur rien de scientifique et existe uniquement dans le milieu de la pseudo-nutrition.

Pommier a écrit:Les liens que j'ai posté ne disent pas que le lait est un poison

Oh non, je n'ai pas prétendu que TU avais dis cela, mais plutôt une partie de la communauté végane ou anti-lait. Désolée si je me suis mal exprimée.

Pommier a écrit:mais simplement qu'il est inutile et qu'il a des nutritionnistes qui sont en conflit d'intérêts. Ce derniers points est indiscutable.


Oh personne sur ce forum ne prétend le contraire. Ce n'est pas la question d'ailleurs. Je susi convaincue que le lobby laitier existe, surtout dans les gouvernements, les écoles et les médias, mais ce lobby n'est pas derrière l'entièreté de la littérature scientifique. La démarche scientifique, par essence, est neutre.

Pommier a écrit:Je me suis suffisamment bien informé sur la nutrition et sur le lait, en doutant, en remettant en question et je ne doute absolument plus des dangers de cet aliment.

Je suis désolée d'avoir à dire cela, mais j'ai vu des complotistes pro-terre plate sur internet dire la même chose.
Encore faut-il s'informer avec des sources crédibles. Et se tenir informé des progrès scientifique en la matière.

Tout ce que je dis, c'est que refuser le lait pour des raisons de santé n'est pas un argument valable (même les intolérant au lactose peuvent la plupart du temps consommer du lait à petite dose!) Pire, ça nuit à la communauté végane. Il faut refuser le lait pour des raisons antispécistes et écologique.

Le vrai mensonge à l'heure actuelle, c'est de prétendre que le calcium ne se trouve pas ailleurs que dans le lait. Ce qui fait effectivement partie de la propagande pro-laitière. Or, on le sait ici, de nombreux aliments contiennent du calcium, que ce soit de manière naturelle ou enrichie.

Aussi, il n'y a aucun danger pour le corps et l’environnement à manger des aliments enrichie. C'est une chimie saine.

HaricotPrincesse a écrit:Alcalin est polysémique. Il désigne en effet les métaux de la colonne du sodium (al-quâly = soude en arabe) mais est aussi (entre autres) synonyme de basique, dans le sens « opposé à acide ».

Merci de la précision. Elle sera utilise pour tous.
Pour ma part, je disais alcalin dans le sens où ses partisans le disent ainsi.
Sinon, l'expérience m'a durablement appris le mot "basique". Mon conjoint a effectivement reçu un produit purement basique dans l'oeil et a failli le perdre! L'hôpital lui a sauvé en lui disant que les bases pures sont comme les acides pures. Elles peuvent détruire ce qu'elles touchent! :O
Morale de l'histoire : toujours porter des lunettes de protection quand on utilise un produit puissant. Mon conjoint l'a appris à la dure. ;)
Et son oeil n'a presque rien eu, car son ancien patron lui a rincé les yeux avec un produit prévu à cet effet, et l'hôpital lui a donné un bain d'yeux. Il a eu un suivi, et tout allait bien. ;)

Quelques sources récentes :
https://www.healthline.com/nutrition/is ... your-bones
https://www.healthline.com/nutrition/th ... -diet-myth
Mon blogue culinaire avec de vrais morceaux de végétarisme dedans!
Avatar de l’utilisateur
Mascha
Avale du tofu
Avale du tofu
Rang en cours à
87%
 
Messages: 648
Inscription: 27 Juil 2011, 13:11
Localisation: Le Québec
Présentation
Genre: Femme

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede Pommier » 22 Juin 2018, 16:46

"Je suis désolée d'avoir à dire cela, mais j'ai vu des complotistes pro-terre plate sur internet dire la même chose."
Oui je suis d'accord que ce n'est pas un argument valable, mais à vrai dire j'ai un peu trop la flemme de débattre. Que chacun fasse c'est propre recherche est juge lui même de ce qui est juste. C'est un peu de la même manière que je réagit lorsque que je réagit lorsque quelqu'un essaye de remettre en cause mon alimentation végétalienne. Parfois il y a des moment où les débat l'on ne crée que de la tension et ne mène à rien :(

Si tu veut mes sources (concernant l'idée que le lait décalcifie) c'est Thierry Souccard, dans lait,mensonge et propagande. Mais je sent que le débat est en train de prendre inutilement le feu avec ce sujet sensible.
Participez au Veggie Challenge
https://vegan-pratique.fr/veggie-challenge/
Pommier
Mange de la salade
Mange de la salade
Rang en cours à
1.3%
 
Messages: 152
Inscription: 01 Juin 2018, 15:21
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede Mascha » 22 Juin 2018, 18:01

Oui je suis d'accord que ce n'est pas un argument valable,

Ah voilà ce que je cherchais à dire, mais sans trouver les mots exacts! Alors j'ai donné un exemple compréhensible par tous à la place. Merci de mettre ces mots dessus. ;)

Je suis d'accord pour stopper le débat si tu n'es plus à l'aise avec cela. Surtout que tu parlais à plus de personnes à la fois, et ça peut vite devenir épuisant. C'est d'une grande sagesse de savoir dire stop. :)

Thierry Souccard, je connais. Ses propos sur la nutrition semblent s'inscrire dans la mouvance acide-alcalin. Après, son historique du lait en Europe ne semble pas fausse. ;)
Mon blogue culinaire avec de vrais morceaux de végétarisme dedans!
Avatar de l’utilisateur
Mascha
Avale du tofu
Avale du tofu
Rang en cours à
87%
 
Messages: 648
Inscription: 27 Juil 2011, 13:11
Localisation: Le Québec
Présentation
Genre: Femme

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede SarahJ » 26 Juin 2018, 19:21

Je vais faire des cookies véganes à ma mère pour lui montrer que ça peut être booooooooooon. Elle est assez intelligente pour ne pas se fier à ses préjugés je pense ;) .
"Un avenir naissant d'un peu moins de souffrance
Avec nos yeux ouverts en grand sur le réel"

Jean Ferrat, Le Bilan (il parlait du "communisme" de l'URSS, mais bon, faut savoir s'adapter...)
SarahJ
Broute de l'herbe
Broute de l'herbe
Rang en cours à
68%
 
Messages: 118
Inscription: 02 Jan 2018, 19:09
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede SarahJ » 28 Juin 2018, 07:40

Hier, j'ai fait les cookies à ma mère. Entre le moment où elle a su qu'ils étaient véganes, et celui où elle en a goûté un, elle est passée de "Mais y'a quoi pour remplacer les œufs? Il faut un truc pour remplacer les œufs" à "C'est vrai qu'on ne sent pas le manque d'œufs, par contre c'est trop sucré…" (ma mère HAIT le sucre, on en met toujours deux fois moins dans les gâteaux).
Je suis trop CONTENTE!! (et ça y est, je me remets à écrire en majuscules et avec des points d'exclamation… :roll: )
Et même une de mes sœurs, qui prétendait que les gâteaux véganes étaient forcément mauvais, a reconnu que ça pouvait être bon :YE:
"Un avenir naissant d'un peu moins de souffrance
Avec nos yeux ouverts en grand sur le réel"

Jean Ferrat, Le Bilan (il parlait du "communisme" de l'URSS, mais bon, faut savoir s'adapter...)
SarahJ
Broute de l'herbe
Broute de l'herbe
Rang en cours à
68%
 
Messages: 118
Inscription: 02 Jan 2018, 19:09
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede Tigresse » 28 Juin 2018, 09:37

Je comprend ta mère pour le sucre :)
Les seuls biscuits/cookies que j'aime, c'est ceux que je fais moi-même. Les autres sont trop sucrés à mon goût ! (Et trop gras, aussi : je diminue la quantité de graisses aussi)
Par contre, j'y ai jamais mis d'oeufs. Autant je comprend l'utilisation d'oeufs dans la pâte à gâteaux, autant c'est hyper rare (du moins dans ce que j'ai pu lire), les recettes de biscuits/cookies (qui sont + croquants) avec des oeufs.
Tigresse
Moulin à graines
Moulin à graines
Rang en cours à
66.6%
 
Messages: 10998
Inscription: 18 Juil 2011, 21:11
Localisation: Me cherchez pas ici, je suis ailleurs
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede SarahJ » 28 Juin 2018, 13:43

C'est marrant, j'ai eu du mal à en trouver des sans œufs ;)
"Un avenir naissant d'un peu moins de souffrance
Avec nos yeux ouverts en grand sur le réel"

Jean Ferrat, Le Bilan (il parlait du "communisme" de l'URSS, mais bon, faut savoir s'adapter...)
SarahJ
Broute de l'herbe
Broute de l'herbe
Rang en cours à
68%
 
Messages: 118
Inscription: 02 Jan 2018, 19:09
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Re: Je vais parler à ma mère

Messagede SarahJ » 12 Juil 2018, 22:19

Madeleines véganes chez mon père. Il a eu une meilleure réaction que celle que j'attendais, il n'a pas retiré son "c'est bon" après avoir su qu'elles étaient véganes. Et son amoureuse a ramené un gâteau végane de la pâtisserie, juste pour moi. Mon père est bcp plus ouvert à ce sujet qu'il y a six ou sept mois. Ca progresse…
Texte caché : cliquez sur le cadre pour l'afficher
"Un avenir naissant d'un peu moins de souffrance
Avec nos yeux ouverts en grand sur le réel"

Jean Ferrat, Le Bilan (il parlait du "communisme" de l'URSS, mais bon, faut savoir s'adapter...)
SarahJ
Broute de l'herbe
Broute de l'herbe
Rang en cours à
68%
 
Messages: 118
Inscription: 02 Jan 2018, 19:09
Présentation
Genre: Non spécifié (par défaut)

Précédente

Retourner vers Végétarisme et famille