Conseils nutritionels pour les vegans

Nicollas

Nicollas

Avale du tofu
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Les conseils nutritionnels pour les vegans, sur un site tendance cru / sans céréal / paléo

http://rawfoodsos.com/for-vegans/

  • Eat real food—no fake meats, processed soy products, vegan junk food, etc.
  • Avoid high omega-6 vegetable oils and take a vegan DHA supplement.
  • Supplement with vitamin K2.
  • Supplement with a vegan form of vitamin D3.
  • Enhance your beta carotene absorption and conversion.
  • Properly prepare any grains, legumes, or nuts you eat.
  • Maximize iron absorption using vitamin-C-rich foods.
  • Keep your thyroid in good shape.
  • Take vitamin B12.
  • Try going gluten-free.
  • Eat some fermented foods.
  • Supplement with taurine.
  • Consider adding oysters or other non-sentient bivalves to your diet.
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Les points sont plus développés sur la page en question : http://rawfoodsos.com/for-vegans/
 
Cela me pompe un peu tous ces conseils. On retombe alors dans la même logique qu'un omnivore où il faut faire attention à ceci, à cela etc. C'est sûr qu'il faut manger le plus naturel possible (= 'whole plant') et donc essayer d'éviter les produits trop raffinés mais pitié pour le reste. Il faut se faire plaisir!

Pour moi, être végétalien, c'est manger de tout (ce qui n'est pas animal) et se faire contrôler chez le médecin de temps en temps au cas où.

J'espère que je n'ai pas trollé ton message. Désolé sinon.
 
Tu fais bien comme tu veux,

si tu penses que tu peux faire confiance aux compétences de ton médecin ou à la pertinence des résultats des prises de sang, mange sans te soucier de rien. Ou tu peux lire l'article que j'ai donné.
 
Euh le coup des huîtres c'est moi ou c'est un peu contradictoire avec le veganisme ? :mmm:
 
Qu'est-ce que tu veux dire Ziggy par "même logique que les omnis " : J'avais l'impression au contraire que souvent les omnis mangent sans trop s'interroger sur le contenu de leur assiette ("il faut manger de tout") et se font faire des prises de sang lorsqu'ils ont des soucis de santé, et là, ils commencent éventuellement à s'interroger sur leur équilibre alimentaire.

Et le végétalien qui se fait faire un contrôle de temps en temps et qui se trouve avoir une carence est bien content d'avoir des sources d'infos qui offrent d'autres options que le diagnostic du médecin qui sera alors probablement "mangez de la viande, votre régime n'est pas équilibré... bon au moins buvez du lait".
 
Fabicha":2pbyniib a dit:
Qu'est-ce que tu veux dire Ziggy par "même logique que les omnis " : J'avais l'impression au contraire que souvent les omnis mangent sans trop s'interroger sur le contenu de leur assiette ("il faut manger de tout") et se font faire des prises de sang lorsqu'ils ont des soucis de santé, et là, ils commencent éventuellement à s'interroger sur leur équilibre alimentaire.
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Je veux dire que ce qui me tente et que j'aimerais croire, c'est que la nourriture végétalienne est équilibrée et qu'il ne faut pas commencer à ajouter tel vitamine par çi, tel complément par là dès lors qu'on mange de manière variée des plantes 'entière' pour reprendre l'expression de Campbell ('whole plant'). C'est ce que j'ai compris en lisant son bouquin et j'aimerais y croire :confus:. Se nourrir devrait être un plaisir et pas une source d'angoisse perpétuelle.

L'exception serait la vitamine B12 et c'est pour cela que j'irai faire de temps en temps une prise de sang (et aussi, comme je débute, je veux éviter de me planter). Je n'ai pas encore vu mon médecin mais ce sera intéressant de parler avec elle car elle est nutritionniste en plus d'être médecin général et je trouve cela intéressant.
 
J'espère que ta médecin nutritionniste est végé-friendly, ça en ferait une de plus :)

Sur l'équilibre de l'alimentation, on est d'accord. Mais on peut en parler sans gâcher le plaisir pour autant :) C'est tout de même important de pouvoir avoir des sources d'infos variées (puisque les officielles sont biaisées) sans que cela soit anxiogène. Une fois qu'on a les infos, on en fait ce que l'on veut à titre personnel.
Mais face à la désinformation, faire tourner encore et encore qu'il y a plein de façons d'avoir une alimentation équilibrée, et que certaines n'incluent pas de souffrance animale, c'est utile (enfin, pour le coup, là c'est moi qui espère que c'est utile).
 
Ziggy":2k4t5js5 a dit:
... et j'aimerais y croire :confus:. ...
L'exception serait la vitamine B12
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J'ai lu des articles scientifiques, et c'est clair qu'en plus de la B12, la vit A et les omegas 3 longues chaînes sont aussi une source d'inquiétude pour les vegans. Vu l'article apparemment la K2 aussi.

Concernant les huitres, certains vegans s'intérrogent, rapport à leur absence de système nerveux. Et la consommation de ces mollusques réglerait pas mal des soucis cités dans l'article.

Sur la question :
http://www.slate.com/articles/life/food ... l?from=rss
 
La B12 OK. La K2, j'en avais jamais entendu parler ; après rapide recherche sur le net, il semble qu'il y en ait dans le miso (et les produits fermentés du genre fromage, yaourt...).
En revanche, les oméga 3 à longue chaîne et la vitamine A peuvent être synthétisés par l'organisme à partir d'une alimentation 100% végétale :YE: .
 
Ces conseils viennent d'un site prônant la nourriture crue et sans céréales. C'est encore plus compliqué qu'être vegan :zzz:

Même si ces infos peuvent être intéressantes, j'ai un peu l'impression que ça véhicule l'image que pour être végé, faut être un maître en nutrition et se gaver de pilules.
 
kob27g":3ayjoulh a dit:
Ces conseils viennent d'un site prônant la nourriture crue et sans céréales. C'est encore plus compliqué qu'être vegan :zzz:

Même si ces infos peuvent être intéressantes, j'ai un peu l'impression que ça véhicule l'image que pour être végé, faut être un maître en nutrition et se gaver de pilules.
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Comme dirait l'autre : c'est pas faux :whistle: .
 
Jackie":2pdiqi2n a dit:
En revanche, les oméga 3 à longue chaîne et la vitamine A peuvent être synthétisés par l'organisme à partir d'une alimentation 100% végétale :YE: .
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Eh beh, tu devrais te renseigner un peu plus sur la question ...

Enfin, tu fais ce que tu veux de ta santé
 
Je ne suis ni crudivore, ni macrobio, etc. personnellement (histoire de me situer), mais il y a des choses assez intéressantes à y découvrir, comme le disait kob. Notamment plein de saveurs et d'idées pour une alimentation végétalienne (en plus d'un autre point de vue sur l'alimentation) qui change des simili-carnés (qui restent des produits préparés et relativement chers qui plus est).
Chacun fait ce qu'il veut, mais réduire ces régimes à leur côté contraignant, j'ai l'impression que cela revient adhérer au discours stigmatisant omni vis-à-vis de tout ce qui n'est pas omni. Pour pas mal de gens, les végés sont eux aussi des rabat-joie de l'assiette qui passent leur vie à se complémenter en mangeant la même chose et sans variété gustative. Or, nous savons ici que c'est faux. L'alimentation vivante et tutti quanti et consorts, quand on creuse (même pas très profond), on se rend compte que c'est très riche. J'ai l'impression que c'est le carcan omni qui nous renvoie des images complètement fausses.
Ce que je n'aime pas, c'est les gens qui imposent leur vérité, ça par contre... bof. D'autant qu'on n'est pas tous égaux face aux aliments : ce qui est vrai pour l'un ne le sera pas pour l'autre.
 
Nicollas":3pz87ngi a dit:
Ziggy":3pz87ngi a dit:
... et j'aimerais y croire :confus:. ...
L'exception serait la vitamine B12
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J'ai lu des articles scientifiques, et c'est clair qu'en plus de la B12, la vit A et les omegas 3 longues chaînes sont aussi une source d'inquiétude pour les vegans. Vu l'article apparemment la K2 aussi.
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Tu peux me citer toutes les sources d'inquiétude pour les carnistes ?
Merci.
 
Je ne veux pas paraitre désagréable mais Denise Minger n'a aucune compétence en nutrition et médecine, les théories anti gluten et anti produits transformés sont très à la mode dans certains milieux mais pas vraiment défendu par la pratique semble-t-il (les produits transformés à base d'isolat de soja peuvent être une excellente source de protéine par exemple, se rapprochant des produits animaux dont certaines personnes ont du mal à se passer).

Personnellement je préfère me tourner vers la lecture (longue et fastidieuse) des articles de Jack Norris, Ginny Messina qui ont les compétences, le temps, la passion, le militantisme et de nombreux patients véganes. Il y a aussi le livret de la Vegan Society pour ceux qui n'ont pas le temps.

Et certaines personnes ne se sentent pas bien avec leur alimentation végétalienne, il faut garder un esprit scientifique ouvert plutôt qu'aller avec les modes diététiques populaires (whole food, raw, macrobio, alkalin, no supplement, etc).

Cela dit, elle affirme aussi des choses qui sont reprises par des professionnels de la santé spécialisés dans les alimentations végétaliennes.
 
Plantte":wt5ywy5d a dit:
Je ne veux pas paraitre désagréable mais Denise Minger n'a aucune compétence en nutrition et médecine
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Aucun diplôme, pas aucune compétence.

Cela dit, elle affirme aussi des choses qui sont reprises par des professionnels de la santé spécialisés dans les alimentations végétaliennes.
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Ben oui, ça me semble pas le nouveau régime miracle sa liste de points. Mais certains ont tendance à oublier leur cerveau pour mordre quand j'écris un truc.

J'ai pas si souvent entendu parler de la K2, et ses conseils pour aider à synthétiser la vitamine A peuvent vraiment servir.
 
Nicollas":2nk91ycj a dit:
Jackie":2nk91ycj a dit:
En revanche, les oméga 3 à longue chaîne et la vitamine A peuvent être synthétisés par l'organisme à partir d'une alimentation 100% végétale :YE: .
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Eh beh, tu devrais te renseigner un peu plus sur la question ...

Enfin, tu fais ce que tu veux de ta santé
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Les oméga 3, ce n'est pas moi qui le dis, mais l'Association Végétarienne de France dans l'une de fiches nutrition mises à disposition sur son site :

QUE DOIT FAIRE UN VÉGÉTARIEN ?
Si l'apport en ALA est satisfaisant, normalement il n'y a pas nécessité de consommer des oméga-3 à chaîne longue. En fait, le taux de conversion physiologique d’ALA en EPA/DHA assure une synthèse endogène bien supérieure à la quantité qu'on pourrait obtenir avec des suppléments d'huile de poisson4. Toutefois, cette conversion est affectée par la quantité d’oméga-6 présents dans
l’alimentation5, ce qui renforce davantage l'importance de l'équilibre oméga-6/oméga-3. Or,l’alimentation occidentale moyenne est surchargée en oméga-6, trop abondants dans la plupart des huiles végétales (carthame, maïs, pépins de raisin, sésame, tournesol...), les aliments industriels, les viandes, les oeufs et les produits laitiers, avec un rapport oméga-6/oméga-3 supérieur à 10 en
moyenne en France6. Pour des études effectuées sur la population générale, il n’est donc pas étonnant que le taux de conversion ALA / EPA/DHA pose problème.
Par contre, une étude récente comparant des végétariens à des mangeurs de poissons a montré un taux de conversion supérieur de 22 % chez les végétariens7, ce qui est expliqué par la meilleure répartition des acides gras consommés.
Pour les rares cas de défaut génétique ralentissant la conversion d’ALA en EPA/DHA, les algues, qui d'ailleurs sont une source extrêmement riche en minéraux, représentent un bon apport en DHA ;
l'EPA est ensuite synthétisé à partir du DHA par rétroconversion (raccourcissement de la chaîne d'atomes de carbone, de 22 à 20)8. Si on ne souhaite pas cuisiner avec les algues, une solution de secours serait de faire appel à des compléments alimentaires contenant du DHA directement extrait de microalgues… en s’assurant que les gélules ne sont pas fabriquées à partir de gélatine animale.

Pour lire la fiche complète : http://www.vegetarisme.fr/_pdfs/FicheOmega3.pdf


Quant à la vitamine A, on m'a toujours affirmé que le corps pouvait la produire à partir du bêta-carotène. Si ce n'est pas le cas, au temps pour moi. 0:)
 
Jackie":28u7brnr a dit:
Bah c'est pas moi qui le dis, c'est l'AVF dans ses fiches thématiques... :) J'ose espérer qu'ils sont suffisamment renseignés !
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L'AVF ne sait pas si tu fais parti de la population qui arrive a synthétiser du DHA à partir d'ALA ou de la vitamine A a partir du beta-carotène.
 
D'après eux (j'ai édité mon message précédent), il est rare que l'organisme ne puisse pas synthétiser du DHA à partir d'ALA, et même si c'était le cas, on peut se tourner vers les algues.
 
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