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Heu ben la plupart en fait … Bref. Intéressant aussi même si pas forcément d'accord avec tout : Nous sommes tous des abstentionnistes.
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Titesieste":21vo5szh a dit:A mon sens aller voter blanc et espérer que ça change quelque chose ou que de cette manière il sera reconnu c'est se planter lourdement.
Titesieste":3f4yja7o a dit:En histoire, on nous expliquait que quand un pays subissait une abstention de 40% il s'en suivait généralement une révolution dans l'histoire à moyen terme du pays. Bon les 40% ont déjà atteint en France, alors je ne sais pas quels sont les taux qui feront bouger les choses. Mais ce qui est sûr c'est que de gros taux d'abstentions sont intimement liés à des bouleversements politiques.
L'article que j'ai mis au dessus pourra peut être te répondre un peu mieux que moi sur pourquoi l'abstention est une stratégie valide. Et celui là aussi, donne de très bonnes pistes à mon sens : http://blog.nkb.fr/il-faut-boycotter-les-elections
Du coup c'est dommage car les questions à la fin du billet, découlant de ce constat, n'ont plus franchement lieu d'être, (des questions liées à la vérification de l'honnêteté du candidat vis à vis de ses engagements pour ceux qui n'ont pas lu).
Noraleeds":2u3m07mn a dit:Xav":2u3m07mn a dit:("voyez comme ma candidature rassemble"...)
Personne n'est dupe quand même. Je n'ose croire qu'on nous la sorte un jour celle-là. Mais peut-être que je me fais des illusions et qu'on n'a plus aucune subtilité pour nous prendre pour des cons .
Les professionnels de la politique dans une démocratie représentative ne sont pas élus, mais se font élire. Ce sont les logiques du recrutement politique interne (au sein des bureaucraties partisanes et des mouvements politiques) qui président à la sélection du personnel politique, pas le vote qui n'intervient qu'en aval pour ratifier un processus sur lequel nous n'avons quasiment aucune prise.SwompyTime":23ku0prd a dit:le vote est un système qui rend les citoyens LIBRES de choisir
Penser à acheter un bouquin sur l'histoire du vote. L'ouvrir aux chapitres "suffrage universel masculin" et "suffragettes".SwompyTime":23ku0prd a dit:il les rend EGAUX, quelque soit son sexe
Le vote sépare les électeurs des groupes dont ils sont socialement solidaires. Dans le secret de l'isoloir, toutes les trahisons vis-à-vis des intérêts objectifs de son groupe d'appartenance, tous les dénis de soi sont possibles. Les dominants savent où se trouvent leurs intérêts. Ils votent Fillon ou Macron. C'est pour cela qu'en dépit des affaires, un électorat conservateur est incompressible, et que Fillon a pu se maintenir assez haut. Le fait qu'un ouvrier ou un employé puisse voter pour Le Pen, Fillon ou Macron, est dramatique. C'est ce qui doit faire de la démocratie un travail pédagogique permanent de conscientisation.SwompyTime":23ku0prd a dit:son origine ou sa classe sociale
Idéalisme démocratique de comptoir. <br /br /> — Le 24 Avr 2017, 15:25, fusion automatique du message précédent — <br /br />SwompyTime":23ku0prd a dit:sa voix est une voix, et se veut FRATERNEL
Ce dont je me souviens c'est que nous étions hébétés par ce qui se passait. C'était inédit. L'ampleur du score auquel nous avions participé atténuait la crainte d'un gouvernement de droite très conservateur, à tort. Il y a eu une anesthésie de la vigilance et même du militantisme politiques pendant quelques temps jusqu'en 2005-2006 (surtout avec la lutte anti-CPE que nous avons gagnée au terme d'une mobilisation d'ampleur).Noraleeds":23ku0prd a dit:Xav : oui donc donner trop de voix à Macron est aussi un risque que ces voix soient exploitées finalement. Je comprends. Et je m'interroge : est-ce qu'une fois au pouvoir, que Macron ait eu 40 ou 80% à son élection va vraiment changer quelque chose ? Par exemple, s'il y avait eu plus d’abstentionnisme pour Chirac, cela aurait-il été différent ?
Même si ce n'est pas mon option, je ne jette pas la pierre à ceulles qui voteront blanc ou Macron pour "faire barrage". Leurs arguments sont audibles.Noraleeds":23ku0prd a dit:En fait, si on avait le choix entre deux horreurs équivalentes, je comprendrais. Mais il y en a quand même une pire que l'autre. Je sais bien que c'est une stratégie pour se légitimer (tout ce que tu as expliqué Xav) en même temps, c'est une stratégie ultra puissante, tenter de la déjouer est assez dangereuse. Est-ce qu'on est sûr que s'abstenir peut vraiment la déjouer d'ailleurs ?
Un peu. Je ne crois pas que ce soit impossible, mais seulement très improbable.Noraleeds":1ptnkbqt a dit:Bon, j'ai l'impression de vous harceler mais je cherche vraiment à comprendre, en d'autres termes : est-ce que vous ne craignez pas que Le Pen passe ?
Noraleeds":1b6zhf2m a dit:Bon, j'ai l'impression de vous harceler mais je cherche vraiment à comprendre, en d'autres termes : est-ce que vous ne craignez pas que Le Pen passe ? Est-ce que le but c'est de déclencher un retour (je ne sais pas comment) à une vraie démocratie ? Si oui, est-ce que ça ne peut pas se faire sans prendre le risque de se farcir le FN ?
Ce sont de vraies questions. Je crois que le fond de ces paragraphes est le même mais exprimé différemment (ah ah désolée).
SwompyTime":2volzgpn a dit:la présidence de Lepen ne serait pas si catastrophique
Framboise":2volzgpn a dit:si tu vote pas t'aura pas le droit d'ouvrir ta bouche pour te plaindre après"