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Je ne me moque de personne, je faisais juste référence, comme je l'ai déjà dit, à ton post page précédente, pas vraiment propre à apaiser les tensions. Rien de plus, rien de moins.
J'ai bien vu que tu as été à leur côté, mais j'ai pas pu m'empêcherTeïki":455ztdza a dit:
Oui mon post était très excessif (le premier)Il était volontairement sur le ton de l'excès pour mettre en relief un autre post excessifHebi":13l9053o a dit:@Teiki
Ton post précédent était quand même une belle généralisation blessante, à défaut de savoir si c'était ou non du premier degré, il y avait de quoi mettre le feu aux poudres ^^'
Je pense qu'en plus tu fais les frais d'un ras-le-bol accumulé ^^'
Mraw, des bisoux et on en parle plus? (du moins plus hors d'un fil prévu pour, et dans la courtoisie, le calme, tout ça?
[note: je suis un grand adepte de la maîtrise de soi en toute circonstance et de la gestion pacifique de conflit, ce qui me fait parfois passer pour un emmerdeur moralisateur aussi ;p ]
Tu as raison encore une fois Hebi, la maîtrise de soi c'est mieux en toutes circonstances (et moi j'en ai pas T_T). Je ne te vois pas comme un emmerdeur moralisateur, donc (et en moralisation je me défends pas mal, tu ne m’atteins pas à la cheville, crois moi ^^)Hebi":39ug9liy a dit:Mraw, des bisoux et on en parle plus? (du moins plus hors d'un fil prévu pour, et dans la courtoisie, le calme, tout ça?
[note: je suis un grand adepte de la maîtrise de soi en toute circonstance et de la gestion pacifique de conflit, ce qui me fait parfois passer pour un emmerdeur moralisateur aussi ;p ]
Je suis toujours du côté des opprimé(e)s c'est ma natureIV":1p4q1f2o a dit:Si si je t'ai lu Teiki, c'est toi qui a dit ça:
J'ai bien vu que tu as été à leur côté, mais j'ai pas pu m'empêcherTeïki":1p4q1f2o a dit:
et depuis le début que je te lis !
Ben selon moi quand tu parles d'amas de cellules. C'est dangereux cette vision, regarde ce qu'en fait l'industrie pharmaceutiqus en utilisant cet amas de cellules souches de foetus pour en faire des vaccins !Foxy Fox":21myqdhp a dit:Heu, Teiki, on est d'accord que je suis pour l'avortement et contre son utilisation comme contraceptif hein? Surtout qu'on peut pas appeler sa un contraceptif vu qu'on attend déjà un têtard, alors que le contraceptif est censé l'empêcher justement.
Si oui (parce qu'on a la même vision apparemment), c'bon ^^
Oui, complètement d'accord avec toi (enfin un peu plus qu'un tétard quand même
Par contre, je soutiens les propos de Jezee quand elle dit qu'un foetus n'est qu'un tas de cellule. Jusqu'au jour où il vient au monde, c'est aussi mon avis. Ce sont des cellules, qui se développent pour devenir vivant mais pour certaines personnes, en fonction de leur moment de vie, des problèmes qu'elles ont, etc. ce "tas de cellules" n'a pas la même importance.
Si je tombe enceinte, là, à 18 ans, j'avorte, même pas la peine de "réfléchir" (j'entends par là que je m'estime trop jeune/misanthrope/associable/ autre pour avoir un gosse), alors que si je tombe enceinte vers la trentaine, en fonction du boulot que j'ai et de ma situation (normalement, elle devrait être "normal" j'espère!), il est vrai que je pense que je me dirais plutôt "je le garde".
Bref, ça dépend, mais c'est sûr que ce choix, s'il peut se faire à deux, qu'il se fasse à deux, sinon qu'il se fasse par la mère elle même! Après tout, c'est son corps et sa moitié de têtard!
Edit: Hey! Quand je part en vrille?
Non, j'ai dis ce que j'avais à dire, je préfèrerais un bisou Jezebel, c'est mon point faible.Jezebel":3t46ev7a a dit:Tu as raison encore une fois Hebi, la maîtrise de soi c'est mieux en toutes circonstances (et moi j'en ai pas T_T). Je ne te vois pas comme un emmerdeur moralisateur, donc (et en moralisation je me défends pas mal, tu ne m’atteins pas à la cheville, crois moi ^^)Hebi":3t46ev7a a dit:Mraw, des bisoux et on en parle plus? (du moins plus hors d'un fil prévu pour, et dans la courtoisie, le calme, tout ça?
[note: je suis un grand adepte de la maîtrise de soi en toute circonstance et de la gestion pacifique de conflit, ce qui me fait parfois passer pour un emmerdeur moralisateur aussi ;p ]
Je suis assez sélective sur mes bisous, ils seront accordés à certain(s) mais pas à d'autres.
Et oui, il y a effectivement une accumulation de ras-le-bol, c'est pour ça que j'ai demandé plusieurs fois à ce que les discussions arrêtent de prendre cette tournure. Seulement comme c'est le cheval de bataille de certains...
@ IV:
+ 1
@ Teïki:
Je ne nie pas que nous puissions être d'accord sur certaines choses, pas mal même peut être, mais avoue que ton post était généralisant et insultant.
Qu'il y ait des dérives? Bien sûr, comme dans tout mouvement. Mais tu as accusé celles qui se revendiquent féministes de sexisme et de "verrouiller" le forum. Bref, tu était insultant.
De plus puisqu'il est admis que le machisme (hélas) existe pourquoi serait il si surprenant qu'il ait une contre-partie féminine? C'est aussi regrettable, mais assimiler les féministes (comme une insultes) à toute ces personnes, ça revient à dire que tous les hommes sont des machos. Une femme qui se comporte de cette manière n'est pour moi pas féministe.
Etre anti-homme, c'est con. Point, ça n'est pas du féminisme. Le féminisme c'est lutter contre la patriarcat. Patriarcat suivit par la société dans son ensemble, hommes et femmes compris. Ca n'est pas nier pour autant que oui, les femmes sont les premières victimes. C'est un fait.
je te conseille d'aller voir le site Vie de Meuf, si tu veux actualiser ta vision des choses.
Ensuite tu t'étonnes de nos réactions "ciblées" hommes/femmes. Peut être tout simplement que jusqu'alors, quelles que soient ses conviction en la matière, aucune femme de ce forum n'est venue nous faire la morale, au contraire de certains hommes qui sont venus mettre leur grain de sel de cette manière.
bref, voilà pr le chapitre du féminisme. Si tu veux continuer à en parler, tu as mon mp.
oui, des foetus humains avortés sont récupérés par Big Pharma, C'est bien ça ! le docteur Jean Pilette a fait d'excellent rapports sur la composition des vaccinsFoxy Fox":vnwsu4pj a dit:
Si on part par là, en fait on n'est que des atomes. Donc non en fait, des protons, des neutrons et des électrons. Ce qui pose un problème éthique quand on utilise un aspirateur, vu qu'on aspire des cellules (dont les nôtres), et en plus qu'on exploite des électrons pour le faire fonctionner. Ah le dilemme éthique, bon sang.janic":18vhbtml a dit:
Précision: c'est "selon les dernières données de la science"
Au final on est pas forcément toujours très loin de La Servante Ecarlate ou l'établissement d'un état totalitaire basé sur la bible. La peine de mort est de mise pour les anciens médecins avorteurs. Ben ils ont eu que ce qu'ils méritaient, non?Cépafo":1tywlmj0 a dit:
C'est quoi cette caricature ? Une femme qui est pro-vie ne va pas se faire avorter, pas davantage qu'un végétarien ne va consommer son steak en cachette entre deux manifs végés. Plutôt que de vagues et perfides allusions, cites un cas concret et on en reparlera.Jezebel":3395n81d a dit:
Autre allusion tout aussi perfide : on généralise sur tous les pro-vies à partir d'un cas particulier. Non, ils ne sont pas favorables à ce genre de législation, pas plus qu'ils n'approuvent le meurtre de médecins.Cepafo":3395n81d a dit:
Que voulais-tu dire ? C'est un peu réducteur : dans ce cas un mort n'est-il pas l'équivalent d'un vivant ? Tous deux sont des amas de cellules, elles-mêmes composés de molécules, d'atomes, etc. De plus ces cellules ne sont pas isolées en tas, mais différenciées et organisées entre elles jusqu'à former un être vivant et dans le cas du foetus humain, un être humain. C'est à ce niveau que le problème éthique se pose, car ces cellules ont peut les séparer en le tuant, ce qui devrait choquer des défenseurs de la vie, humanistes, tels que se voient les végétariens. Pourtant des cellules souches on peut les trouver dans les cordons ombilicaux d'enfants nés viables; c'est même pour cela qu'on commence à en organiser la récupération.Janic":3395n81d a dit:
Au nom de la sainte bible ! Il s'agit encore d'une simple allusion sans preuve. Le véritable but est beaucoup plus celui de la conquête de nouveaux territoires; il y a eu aussi des extrémistes tels que le Ku Klux Klan, mais ne faisaient-ils pas exactement l'inverse de ce qui est préconisé dans les évangiles ?Teïki":3395n81d a dit:
On y trouve par exemple :Teïki":3395n81d a dit:
Euh , ça fait 12 ans que je vis en Amérique du nord et du sud, tu crois que je ne connais pas les ravages de ta sainte bible, de vécu, des peuples autochtones ? faire l'inverse des écritures , c'est ce qu'on toujours fait les chrétiens depuis des centaines d'années ! une litanie sans fins de massacres tortures pillages et exploitations de toutes sortes et les derniers en date du nord au sud , ce sont les actes pédophiles toujours blanchis par la sainte hiérarchie du pape canonisé aux évêques ! et ce n'est pas un détail mais une massive généralité !eole6":3db99qoj a dit:
As-tu des preuves de cela ? Il ne faut pas confondre un texte et l'application plus ou moins déviante des "fidèles". Où vois-tu dans les évangiles une justification pour de tels (prétendus) actes ? De même en Amérique du Sud, ce n'est pas parce que des conquistadors venant d'une culture chrétienne ont pillé qu'ils étaient fidèles à leur religion. Ils pouvaient faire tout le contraire pour des motifs politiques et d'ambition personnelle, voire par simple cupidité.Teïki":1u9ot6p4 a dit:
En ce qui concerne "Big Pharma", je ne serais pas surpris en effet. J'ai bien vu que ces Indiens pratiquaient à l'occasion un avortement précoce à l'aide de plantes, mais s'ils connaissaient les chiffres de l'avortement dans le monde occidental ils seraient sans doute choqués. S'ils n'aiment pas qu'on coupe les plantes, s'ils n'aiment pas les guerres de masse, ils doivent avoir aussi pas mal de respect pour ce qui vit.Teïki":1u9ot6p4 a dit:
Ah ? Je ne vois pas où est la généralisation. Utilisation du conditionnel, utilisation d'un article indéfini pour illustrer UNE réalité. Mais ça semble être une tendance chez toi d'assimiler quelque chose à LA vérité et la seule...eole6":58vg8mvs a dit: