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c'est ton interprétation de mon postEpiméthée":3k2h37jl a dit:Pure sophisme du pire.
Je dois tuer des plantes donc autant tuer des animaux, il n'y a rien de concret dans cette argumentation, je n'y vois que
sophismes (du pire dans ton cas) couplé au cri de la carotte et a des confusions. (les plantes souffrent comme les mammifères oui oui, l'évolution à doté de la même souffrance les êtres pouvant y réagir en fuyant le danger et ceux ne pouvant pas très logique).
n'empeche que je n'ai jamais trouvé de réponse à ça...lelfe":3k2h37jl a dit:si on a des morpions sur le pubis je vois pas d'autres moyen que de les tuer"
En voilà une excellente raison pour manger de la viande. Je suis séchée par la qualité de l'argumentation.
tu argumentes toi, pourquoi cest pas bien ?De plus, avoir le pouvoir de décider de la vie ou de la mort d'un animal, c'est pas bien, donc décidons plus que de la mort, ça nous soulage d'un poids! Ouf!
lol ben non justement pas chance je fais pas tout comme les autres-)Puis ya des gens que je connais pas et dont j'ai vaguement entendu parler qui sont OBLIGES de manger de la viande! Faisons comme eux!
enfaite le truc c'est que je viens pas me justifier, je viens chercher des idéesMoi ce que je comprend pas c'est pas qu'on mange de la viande ou pas, c'est qu'on vienne se justifier de manger de la viande sur un forum végétarien. Après faudra pas se plaindre "les végétariens sont intolérants parce qu'ils sont pas d'accord avec mon choix de manger de la viande"....
oui ben justement je suis là pour chercher une solution contre çaSi tu ne veux pas faire souffrir d'animaux ya pas 36 solutions. Les animaux que tu manges souffrent de leur naissance à leur mort, et je suis désolée de dire ça comme ça, mais c'est en partie grâce à ton argent. Tu payes pour que cela arrive à chaque fois que tu achètes de la viande.
enfaite moi je roule sans voiture car mon moi c'est un problème pour l'envirronement enfin bref...on est pas là pour ça...Si un jour dans ma voiture je roule trop vite et que j'écrase un écureuil, dois-je ensuite foncer sur une école parce que "bah j'ai écrasé un écureuil, 15 ou 20 gamins ne feront pas de différence"?
par le biais de la carotte peux être enfin bref...
Je pense que c'est surtout pour ça que tu ne veux pas devenir végétarien. Si déjà tu arrives à reconnaître qu'il t'es impossible de refuser un plat fait par ta famille, tu pourrais passer à autre chose, c'est-à-dire à réfléchir comment minimiser la souffrance des animaux/champignons/plantes les 99% du temps où tu manges chez toilysis":3ru7sy68 a dit:3- dire à la famille sans les vexer je ne peux pas manger ce que vous avez préparer
enfaite ce que je cherche c'est simpleLéna":113kn8b8 a dit:Je pense que c'est surtout pour ça que tu ne veux pas devenir végétarien. Si déjà tu arrives à reconnaître qu'il t'es impossible de refuser un plat fait par ta famille, tu pourrais passer à autre chose, c'est-à-dire à réfléchir comment minimiser la souffrance des animaux/champignons/plantes les 99% du temps où tu manges chez toilysis":113kn8b8 a dit:3- dire à la famille sans les vexer je ne peux pas manger ce que vous avez préparer
Et sinon, il y a moins de plantes tuées pour un régime végétalien équilibré que pour un régime végétarien équilibré, et moins dans un régime végétarien équilibré que dans un régime omnivore équilibré.
Sources? Hormis les acacias et les "hypothèses" des scientifiques tu n'as rien donné. D'où tiens tu ce fait dont personne n'est sûr. A ce niveau ton affirmation n'a pas lieu d'être.lysis":8u9qhuln a dit:les plantes souffre mais pas comme les mammifères non
Logique.lysis":3dwb6n5u a dit:la mienne maintenant, si j'ai faim je mange, logique jusque ici non ?
A ta disposition ? c'est à dire dans un supermarché, au rayon "viandes", emballé proprement sous cellophane ou dans la nature en tuant de tes propres moyens ? en dépeçant toi même l'animal ? C'est toujours à ta disposition.lysis":3dwb6n5u a dit:bref si je dois manger un être vivant, ben je mange ce qu'il y a à ma disposition...
la seul chose que je trouve regrettable c'est qu'il souffre voilà tout...
Tu sors ça d'une étude scientifique ? Ineptie totale.lysis":3dwb6n5u a dit:aprés l'argumentation oué un animal mange beaucoup de végétaux donc tu tuera encore plus de végétaux si mange de l'animal
c'est vrai ok
mais si mange un animal qui mange des végétaux c'est plus nourrissant que les végétaux seuls
donc pour arriver au même pourcentage de nourriture pour pas avoir faim tu devras manger plus de végétaux...
De même pour moi.lysis":3dwb6n5u a dit:mais j'ai faim aulieu de mourir de faim je mange-)...
Alors, tu fais mal ton boulot:frugivorisme>végétalisme>végétarisme>omnivorisme
enfaite il n'y a pas eu que l'acaciaJezebel":36cycuhp a dit:Sources? Hormis les acacias et les "hypothèses" des scientifiques tu n'as rien donné. D'où tiens tu ce fait dont personne n'est sûr. A ce niveau ton affirmation n'a pas lieu d'être.
en étant fruitariens tu détruis seulement des micro organisme composé seulement de cellule et là c'est sur eux ne souffre pasEnfin, bien que je comprenne les questions qui t'animent, j'ai aussi été traversée par ces doutes, il va falloir accepter que le fait d'être vivant entraîne la mort d'autres organismes, à un niveau où à un autre, même en étant fruitarien.
se limiter pour moi se reviens à decider qui doit vivre ou mourirLire que l'humain est un "tueur", désolée, mais ça me fait frémir! Tueurs parce que l'on vit? Quid du reste du règne animal et des plantes carnivores? Quid des bactéries et des virus qui provoquent des maladies également. Bref.L'esnsemble du vivant est un tueur dans ce cas. Ou on l'accepte, dans certaines limites (ce que peuvent faire les humains), soit on reprend la fameuse maxime de Cépafo.
sil a été tué pour le manger et pas mourir de faim sans le faire souffrir pour moi nonPour terminer, "ça n'est pas grave s'il est mort, il n'a pas souffert", c'est pas un peu léger comme raisonnement?
Il y a toujours souffrance, on peut limiter son impact.lysis":1tryud6o a dit:enfaite ce que je cherche c'est simple
- manger sans me faire souffrir (santé,etc..)
- manger sans faire souffrir
si tu me dis ce que je dois manger pour arriver à ça je le ferais
oui mais tu vois souffrir ou un autre mot pour qualifier ça... ça ne sera toujours qu'un "mot"lysis":trzwqz7a a dit:Souffrir ? on est largement au dessus du mois "souffrir". On parle de 450.000 Milliards d'animaux élevés chaque année dans des conditions misérables, lamentables et totalement abjectes. 100 Milliards sont tués chaque année, avec pour une très grande majorité un abattage totalement bâclé.
très regrettable ouiLa Vie engendre la Mort et la Mort engendre la Vie. Épuisé les ressources limitées de notre planètes, exterminé des objets vivants (ils sont considérés ainsi), tout ça pour un plaisir gustatif qui dure 30 secondes et pour un nombre restreints de personnes quant plus d'1 Milliards d'êtres humains (sur 7) crève la dalle, où est le mot "souffrance" là dedans ?
à oué comment tu fais ?Moi a ma disposition j'ai une variété alimentaire incroyable qui me nourrit parfaitement, offre un lot d'avantages long et n'engendre pas directement la mort de milliards d'êtres vivants qui sont nés, élevés et abattus juste pour être bouffés par une seule espèce qui détruit sa seule et propre planète.
.Tu sors ça d'une étude scientifique ? Ineptie totale.
Si tu aimes les cancers, les artères bouchés et autre joyeusetés, nécessite pas à manger de la viande à outrance
oui mais là tu parles pour toi...Bizarrement depuis que je suis végé je mange beaucoup moins qu'avant et pourtant je ne suis pas cloué à mon lit, fatigué et à l'article de la mort.
Comment font les autres espèces animales qui ne mange que des végétaux ?
Pourtant les animaux souffrent aussi ? et tu en manges encore ?lysis":2h94eq7b a dit:enfaite il n'y a pas eu que l'acaciaJezebel":2h94eq7b a dit:Sources? Hormis les acacias et les "hypothèses" des scientifiques tu n'as rien donné. D'où tiens tu ce fait dont personne n'est sûr. A ce niveau ton affirmation n'a pas lieu d'être.
mais manger des végétaux sous prétexte qu'on a une hypothèse comme quoi il souffre pas
moi ça me parait pas non plus une bonne argumentation...
En étant omnivore tu détruits des millions (milliards ?) d'hectares, tu participes à un massacre organisé de milliards d'amas de cellules appelé "être vivants".lysis":2h94eq7b a dit:en étant fruitariens tu détruis seulement des micro organisme composé seulement de cellule et là c'est sur eux ne souffre pas
nous en perdons des milliers par jour des cellules et comme eux ils se reproduisent à une vitesse phénoménale...
Pourtant en achetant de la viande tu décides volontairement d'acheter un morceau d'un être vivant, un animal non humain.lysis":2h94eq7b a dit:se limiter pour moi se reviens à decider qui doit vivre ou mourirLire que l'humain est un "tueur", désolée, mais ça me fait frémir! Tueurs parce que l'on vit? Quid du reste du règne animal et des plantes carnivores? Quid des bactéries et des virus qui provoquent des maladies également. Bref.L'esnsemble du vivant est un tueur dans ce cas. Ou on l'accepte, dans certaines limites (ce que peuvent faire les humains), soit on reprend la fameuse maxime de Cépafo.
et donc à être supérieur aux autres animaux
c'est ma vision
Tuer impose de toutes façons une souffrance. Si tu veux la diminuer, tire une balle toi même dans la tête d'une vache.lysis":2h94eq7b a dit:sil a été tué pour le manger et pas mourir de faim sans le faire souffrir pour moi nonPour terminer, "ça n'est pas grave s'il est mort, il n'a pas souffert", c'est pas un peu léger comme raisonnement?
c'est mon avis ok
je respecte le tiens
je regarde okFoxy Fox":16isvfg4 a dit:Lysis, si tu veux connaître un peu la condition animale, je te conseille de regarder Earthling entre autre. Juste pour te faire une idée.