MaVegetable":jxk7rfuo a dit:
Ma soeur est étudiante en analyses biomédicales (...)
Ma soeur rétorqua alors que non, les acides aminés soufrés, il était impossible de les trouver ailleurs que dans la viande, qu'on lui avait appris en cours.
Je lui explique donc que je me suis pourtant bien renseignée, qu'on peut se pourvoir complètement en acides aminés par les végétaux, et qu'elle devrait prendre un peu de recul sur ce qu'on lui inculque, que tout ne s'avérait pas toujours vrai... (...)
À côté de ça, je me suis renseignée sur ces fameux acides aminés soufrés, et apparemment si, on en trouve dans les végétaux type lentilles, amandes, pois, soja...
Si vous avez donc des renseignements précis ou des études sur le sujet, je suis preneuse ! Merci
Bonjour MaVégétable et les autres.
Ta sœur est nulle; ce n'est pas la peine de faire des études si c'est pour se permettre de dire n'importe quelle connerie avec un air de suffisance. Elle mérite que tu lui mettes le nez dans son caca jusqu'à ce qu'elle se recroqueville de honte et abandonne ses études et cherche un emploi de livreuse de pizzas.
Bon, ce n'est peut-être pas la chose la plus diplomatique ou simplement sympathique à lui dire
, et je ne connais pas ta sœur, peut-être même que dans le fond c'est quelqu'un de bien, malgré la stupidité et ignorance crasse qu'elle a manifesté en disant ça. Mais ça m'énerve vraiment les gens qui vous regardent de haut en disant n'importe quoi simplement parce qu'ils croient que leur statut le leur permet
.
Heureusement, de nos jours, les infos sont facilement accessible à tout le monde, dès lors qu'on peut aller sur Internet. On trouve la composition de la plupart des aliments dans
la base du l'USDA. L'USDA, c'est le ministère US de l'agriculture, c'est-à-dire que ce n'est pas un repaire de véganes.
Mais tout d'abord: oui, acides aminés soufrés = méthionine et, accessoirement, cystéine. Seule la méthionine est un acide aminé essentiel, c'est-à-dire qui doit être présent dans l'alimentation; en effet la cystéine peut être fabriquée par l'organisme, justement à partir de la méthionine. Mais du coup, l'apport alimentaire de cystéine diminue les besoins en méthionine. C'est pourquoi on regroupe généralement les deux, sous l'appellation d'acides aminés soufrés.
Reporte-toi sur la base USDA que j'ai mentionnée et clique sur le lien "Start your search here.". Là, il faut taper le nom d'un aliment (désolé, c'est en anglais) et éventuellement choisir dans la liste. Dans la page présentée, il faut cliquer sur "Full report" (= "rapport complet") pour avoir les quantités des différents acides aminés. Ceux-ci ne sont pas listés pour tous les aliments, mais par exemple si tu choisis "spaghetti", puis choisis "Spaghetti, dry, unenriched" (spaghettis crus non enrichis), tu verras vers la fin de la liste les taux de méthionine et de cystéine (ici appelée cystine par erreur):
Méthionine: 0,147 g pour 100g de spaghettis
Cystéine: 0,255 g pour 100g de spaghettis
Total: 0,402 g d'aa soufrés pour 100g de spaghettis. Or dans 100 g de spaghettis il y a, selon le même tableau (vers le début) 13,04 g de protéines; donc on a 0,402/13,04 = 3,1 % d'aa soufrés dans les protéines des spaghettis.
Maintenant, tu vas voir du côté de la viande. Il y a plein de sortes listées (malheureusement!), qui n'ont pas toutes le détail des acides aminés, mais par exemple j'ai trouvé "Beef, round, top round, steak, separable lean and fat, trimmed to 1/8" fat, all grades, raw":
Méthionine: 0,574 g pour 100g de spaghettis
Cystéine: 0,285 g pour 100g de spaghettis
Total: 0,859 g d'aa soufrés pour 100g de steak. Dans 100 g de steak il y a 22,06 g de protéines; ce qui donne 3,9 % d'aa soufrés dans les protéines du steak.
Voilà. Dans les protéines du steak, on trouve 3,9% d'acides aminés soufrés, dans celles des spaghettis, 3,1%. En somme, juste un peu moins. Lorsqu'on dit "les acides aminés soufrés, il [est] impossible de les trouver ailleurs que dans la viande", on dit tout simplement une connerie.
Par ailleurs, une personne qui connaît un peu de biologie - je veux dire, qui la connaît réellement, pas juste qui sait régurgiter ce que dit le prof - n'a pas besoin des tables de l'USDA pour savoir qu'il y a tous les acides aminés dans les plantes. Car elle sait que tous les êtres vivants (à de rares exceptions près) partagent le même code génétique, et donc utilisent la même collection de 20 acides aminés pour fabriquer leurs protéines. Ceci est vrai depuis la bactérie jusqu'au puceron, en passant par la vache, l'humain, la betterave et le spaghetti. On trouve donc les 20 acides aminés dans tous les organismes vivants. De plus, une personne qui connaît un peu de biologie et a un peu de jugeotte peut noter que la méthionine est un acide aminé essentiel pas seulement pour les humains, mais aussi pour la plupart des animaux, ce qui veut dire que la méthionine qu'on trouve dans le steak, ben elle n'a pas été fabriquée par la vache. La vache l'a trouvée dans l'herbe. Mais si la vache l'a trouvée dans l'herbe, c'est qu'il y en a dans l'herbe. Or l'herbe est une plante, n'en déplaise à ta sœur et à son imbécile de prof. Donc il y a de la méthionine dans les plantes, et pas qu'un peu: toute la méthionine que ta sœur trouve dans son steak vient de l'herbe. Qu'elle se le dise.
(Mais en fait, non: dans l'élevage moderne, une bonne part de la méthionine du steak vient non de l'herbe, mais directement d'usines chimiques, cf.
"Les animaux-emballages, version longue", excellent article
qui cite un joli document à ce sujet.)
Maintenant, il faut quand même admettre qu'on trouve globalement moins de méthionine et de cystéine dans les protéines végétales que dans les protéines animales. La question subsidiaire est donc: trouve-t-on
assez d'acides aminés soufrés dans les protéines végétales?
Un autre document (en anglais encore, désolé) qui fait référence: Organisation Mondiale de la Santé,
Protein and Amino Acid Requirements in Human Nutrition, rapport 2007, disponible gratuitement en PDF sur le Web:
http://whqlibdoc.who.int/trs/WHO_TRS_935_eng.pdf. Je cite (p. 144 dans la pagination du livre, p. 158 du PDF):
They (= les aa soufrés) are important nutritionally since their concentrations are marginal in legume proteins, although they are equally abundant in cereal and animal proteins.
Traduction rapide: "les aa soufrés ont une importance nutritionnelle, puisque leurs concentrations sont plutôt insuffisantes dans les protéines des légumineuses, bien qu'elles soient aussi abondantes dans les protéines des céréales que dans les protéines animales."
Effectivement, les spaghettis que j'ai cités sont à base de céréales. Les légumineuses sont connues comme étant moins riches en acides aminés soufrés. Par exemple, 2,2% d'aa soufrés dans les protéines des lentilles (base USDA, "Lentils, raw"), contre 3,1%, on l'a vu, dans les spaghettis, et 3,9% dans le steak. Sauf le soja, qui est une légumineuse mais dont les protéines sont plutôt riches en aa soufrés (environ 2,9%).
Toujours dans le document de l'OMS, on trouve page 146 (p. 160 du PDF) une évaluation des besoins humains d'aa soufrés à 15mg par kg et par jour, soit 1,05g par jour pour un humain de 70kg. Si cet humain mange dans sa journée 100g de spaghettis, il couvre déjà 40% de ce besoin. En y ajoutant les céréales du matin avec du lait de soja, un peu de tofu, de lentilles, de pain, etc. (y compris les protéines non négligeables des pommes de terre, tomates, noix, cacahuètes, etc.), on arrive sans problème au gramme nécessaire d'aa soufrés.
En somme, c'était vraiment du n'importe quoi de dire qu'il n'y a pas d'acides aminés soufrés dans les protéines végétales. En réalité, la couverture des besoins en aa soufrés par des protéines végétales n'est pas un problème sérieux.
David
N.B. Les protéines des cheveux sont riches en cystéine, mais sont pratiquement impossibles à digérer. Pareil pour les ongles.
