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Membre supprimé 144929
Guest
Tout ce que je vais dire en-dessous ne décrit que ma pensée, et est donc tout à fait discutable. (donc discutez-la )
Écolieu végan, qu'est-ce que c'est?
Un lieu bien défini (une parcelle agricole dans ce que je propose), où l'on met en pratique à un niveau le plus radical possible les principes d'écologie et de véganisme.
Je rajoute à cela (parce que ça me semble nécessaire), la notion d'autonomie, c'est-à-dire de privilégier les ressources disponibles sur le terrain, de bricoler et puis de développer l'artisanat (menuiserie, poterie, fonderie) pour répondre aux besoins de chacun. Il ne s'agit pas d'être spécialisé, mais au contraire d'avoir quelques compétences dans divers domaines. Il s'agit aussi de faire de la récupération/de la réparation.
Ce que je conçois comme valeurs de base pour ce lieu:
- L'égalité de chaque individu humain indépendamment de tous critères (à réfléchir en particulier à la place de l'enfant)
- Le véganisme (il reste encore à discuter comment le véganisme se décline à cette échelle là, en particulier pour ce qui touche à une agriculture végane)
- Le respect de l'environnement (avec en particulier la simplicité volontaire, et selon les principes de la permaculture). Cela passe aussi par la création et l'entretien d'espaces avec une haute biodiversité : mares/étangs/végétations.
- Le partage, l'entraide, et le don, en particulier à l'échelle de la communauté
Ce que je conçois comme objectifs à long terme pour ce lieu:
Objectifs internes:
- Atteindre une forme d'autonomie sur un territoire donné avec un minimum d'impacts négatifs sur l'environnement et les personnes. Les axes principaux : Eau, Energie, Alimentation
- Mettre en pratique, à un niveau plus élevé qu'actuellement, nos convictions éthiques
- Créer un cadre où les membres permanents peuvent réaliser ce qu'ils veulent en toute liberté
Objectifs externes:
- Prouver que ce mode de vie est viable, agréable et souhaitable (créer une vitrine)
- Offrir un lieu d'accueil (à travers par exemple d'activités, de chambres d'hôtes...) pour la promotion du véganisme et d'un mode de vie plus écologique
Pour répondre à ces objectifs, et bien que ça ne soit pas tout à fait en accord avec les principes que j'ai décrits, il s'agit par exemple d'utiliser des plateformes en ligne (réseaux sociaux, forum).
Je ne suis pas du tout un très bon organisateur, et je ne serais pas capable de faire quoi que ce soit seul; mais je propose tout de même un plan pour la mise en place du projet:
Dans l'ordre:
- Se mettre d'accord sur les valeurs que devraient avoir le lieu, et de nos objectifs à court et moyen terme (utiliser un forum par exemple, ou des plateformes d'échanges en ligne, et également en se rencontrant)
- Se mettre d'accord sur le type d'organisation à l'intérieur du lieu (comment prendre les décisions, etc...)
- Facultativement: on peut au préalable se proposer de rejoindre un autre écolieu, pour voir comment les choses se passent, et apprendre des erreurs des autres.
Qu'on le fasse ou non, il faudra ensuite :
- Trouver un lieu:
Tout dépend du nombre de participants initiaux, mais voilà ce que je propose : trouver un terrain en campagne d'une superficie entre 10 et 20 hectares dont environ 30% boisé. Pas besoin d'être raccordés aux réseaux. Sur une telle surface, on peut à terme accueillir (et nourrir) entre 30 et 80 personnes maximum (ça serait une très mauvaise idée de démarrer avec autant de personnes, il s'agit surtout de prévoir sur le long terme).
Comment obtenir ce genre de terrain ?
Là il faudra être créatif, ou bien être riche.
A l'achat, en s'installant dans les régions les plus abordables, ça représente entre 40 000 (10ha) et 80 000 euros (20ha). Si on est capable de réunir ce genre de sommes, alors l'achat est le plus intéressant.
On peut aussi chercher à louer une terre (100-400 euros/ha/an), mais il me semble que ça risque d'être difficile de trouver ce genre d'offre, la location de terres agricoles étant très contraignantes pour le bailleur (ou peut-être pas, j'en sais pas suffisamment), et on perd en indépendance.
Finalement, on peut miser sur la chance, et contacter des collectivités pour proposer ce projet. Si il y a un intérêt de la part des collectivités, elles peuvent toujours mettre à notre disposition des terres inutilisées.
- Après avoir obtenu le lieu, il ne reste plus qu'à s'installer d'abord sommairement (tente, abri léger/de fortune), pour mettre tout en place
Financement:
C'est la partie un peu délicate, mais pas la plus la plus difficile. Je vais d'abord détailler ce que je pense seront les nécessités en terme de financement :
- Terrain: 0/ 40 000 (10ha) / 80 000 (20ha)
- De quoi construire un premier habitat: 2 000 - 15 000 euros pour 5 personnes, en fonctione de ce qu'on a sur place : Argile, Paille, Bois, Matériaux de récupérations (vitres/portes), en comptant les outils nécessaires à la constructions.
- De quoi recharger l'électronique, et pour un peu de lumière: une petite installation électrique avec un panneau photovoltaïque (je suis pas fan): 500 euros.
- Un véhicule type camionnette, pour les déplacements: 2000 euros d'occasion.
- De l'équipement divers (de quoi répondre aux nécessités sur place : tentes, toilettes sèches, récipients d'eau, ainsi que des outils sommaires pour le jardinage) 1000-1500 euros
- Une réserve d'argent (pour la nourriture, le carburant, et divers frais): 10 000 euros (pour 5 personnes)
En fourchette max, si un tel budget est possible: avec terrain 20ha payé, matériaux de constructions importés et achetés, le véhicule et le reste : environ 110 000 euros.
En fourchette moyenne: terrain 10ha acheté, matériaux en partie sur place, véhicule et reste : environ 65 000 euros.
En fourchette minimum: terrain mis à notre disposition/loué, matériaux sur place + récupération, véhicule et divers : 25 000 euros, dont 15 000 de réserves (pour la location aussi).
Tout ceci est très indicatif, il y a sûrement des choses que j'ai oubliées.
Il reste à savoir comment rassembler ces sommes (une participation de chacun? financement participatif? prêt?), et sous quelle forme juridique s'installer.
Il y a toujours une possibilité de chercher à obtenir un prêt d'investissement vers des banques, par exemple à la Nef, bien que ça soit le genre de solutions qu'il me semble plus avisé d'éviter.
Mise en place du projet:
Si suffisamment de personnes sont intéressées, l'organisation et la recherche peuvent se faire durant cet hiver, et l'installation au printemps lorsque les températures remontent, si la question du financement est réglée.
L'objectif premier serait de créer un jardin conséquent ainsi que de planter des vergers pour chercher à tirer un revenu de la vente de fruits et légumes (et pour apprendre au plus vite, surtout, parce que les premiers essais seront toujours infructueux ). Les débuts seront donc avant tout d'ordre agricole.
Commentaires:
Je vais dire une chose qui semblera sûrement évidente à certains: ce genre d'aventure démarre avec de la sueur, des sacrifices, et surtout beaucoup de passion (à ne pas confondre avec l'enthousiasme). Et la difficulté sera autant physique que morale, parce que (pour moi en tout cas) ça reste tout un mode de vie à apprendre, et un autre à effacer.
Soyez libre de donner vos avis/conseils/critiques/visions, que tout ceci vous intéresse vraiment ou non .
Si vous souhaitez prendre part, n'hésitez pas aussi à décrire brièvement votre situation actuelle, et en particulier votre liberté d'agir et votre degré de sécurité (est-ce que vous auriez de quoi vous redressez si vous vous engagez mais que le projet échoue). J'ai décrit ma situation dans la section Nouveaux Venus.
Merci d'avoir pris le temps de lire, maintenant c'est à vous .
Écolieu végan, qu'est-ce que c'est?
Un lieu bien défini (une parcelle agricole dans ce que je propose), où l'on met en pratique à un niveau le plus radical possible les principes d'écologie et de véganisme.
Je rajoute à cela (parce que ça me semble nécessaire), la notion d'autonomie, c'est-à-dire de privilégier les ressources disponibles sur le terrain, de bricoler et puis de développer l'artisanat (menuiserie, poterie, fonderie) pour répondre aux besoins de chacun. Il ne s'agit pas d'être spécialisé, mais au contraire d'avoir quelques compétences dans divers domaines. Il s'agit aussi de faire de la récupération/de la réparation.
Ce que je conçois comme valeurs de base pour ce lieu:
- L'égalité de chaque individu humain indépendamment de tous critères (à réfléchir en particulier à la place de l'enfant)
- Le véganisme (il reste encore à discuter comment le véganisme se décline à cette échelle là, en particulier pour ce qui touche à une agriculture végane)
- Le respect de l'environnement (avec en particulier la simplicité volontaire, et selon les principes de la permaculture). Cela passe aussi par la création et l'entretien d'espaces avec une haute biodiversité : mares/étangs/végétations.
- Le partage, l'entraide, et le don, en particulier à l'échelle de la communauté
Ce que je conçois comme objectifs à long terme pour ce lieu:
Objectifs internes:
- Atteindre une forme d'autonomie sur un territoire donné avec un minimum d'impacts négatifs sur l'environnement et les personnes. Les axes principaux : Eau, Energie, Alimentation
- Mettre en pratique, à un niveau plus élevé qu'actuellement, nos convictions éthiques
- Créer un cadre où les membres permanents peuvent réaliser ce qu'ils veulent en toute liberté
Objectifs externes:
- Prouver que ce mode de vie est viable, agréable et souhaitable (créer une vitrine)
- Offrir un lieu d'accueil (à travers par exemple d'activités, de chambres d'hôtes...) pour la promotion du véganisme et d'un mode de vie plus écologique
Pour répondre à ces objectifs, et bien que ça ne soit pas tout à fait en accord avec les principes que j'ai décrits, il s'agit par exemple d'utiliser des plateformes en ligne (réseaux sociaux, forum).
Je ne suis pas du tout un très bon organisateur, et je ne serais pas capable de faire quoi que ce soit seul; mais je propose tout de même un plan pour la mise en place du projet:
Dans l'ordre:
- Se mettre d'accord sur les valeurs que devraient avoir le lieu, et de nos objectifs à court et moyen terme (utiliser un forum par exemple, ou des plateformes d'échanges en ligne, et également en se rencontrant)
- Se mettre d'accord sur le type d'organisation à l'intérieur du lieu (comment prendre les décisions, etc...)
- Facultativement: on peut au préalable se proposer de rejoindre un autre écolieu, pour voir comment les choses se passent, et apprendre des erreurs des autres.
Qu'on le fasse ou non, il faudra ensuite :
- Trouver un lieu:
Tout dépend du nombre de participants initiaux, mais voilà ce que je propose : trouver un terrain en campagne d'une superficie entre 10 et 20 hectares dont environ 30% boisé. Pas besoin d'être raccordés aux réseaux. Sur une telle surface, on peut à terme accueillir (et nourrir) entre 30 et 80 personnes maximum (ça serait une très mauvaise idée de démarrer avec autant de personnes, il s'agit surtout de prévoir sur le long terme).
Comment obtenir ce genre de terrain ?
Là il faudra être créatif, ou bien être riche.
A l'achat, en s'installant dans les régions les plus abordables, ça représente entre 40 000 (10ha) et 80 000 euros (20ha). Si on est capable de réunir ce genre de sommes, alors l'achat est le plus intéressant.
On peut aussi chercher à louer une terre (100-400 euros/ha/an), mais il me semble que ça risque d'être difficile de trouver ce genre d'offre, la location de terres agricoles étant très contraignantes pour le bailleur (ou peut-être pas, j'en sais pas suffisamment), et on perd en indépendance.
Finalement, on peut miser sur la chance, et contacter des collectivités pour proposer ce projet. Si il y a un intérêt de la part des collectivités, elles peuvent toujours mettre à notre disposition des terres inutilisées.
- Après avoir obtenu le lieu, il ne reste plus qu'à s'installer d'abord sommairement (tente, abri léger/de fortune), pour mettre tout en place
Financement:
C'est la partie un peu délicate, mais pas la plus la plus difficile. Je vais d'abord détailler ce que je pense seront les nécessités en terme de financement :
- Terrain: 0/ 40 000 (10ha) / 80 000 (20ha)
- De quoi construire un premier habitat: 2 000 - 15 000 euros pour 5 personnes, en fonctione de ce qu'on a sur place : Argile, Paille, Bois, Matériaux de récupérations (vitres/portes), en comptant les outils nécessaires à la constructions.
- De quoi recharger l'électronique, et pour un peu de lumière: une petite installation électrique avec un panneau photovoltaïque (je suis pas fan): 500 euros.
- Un véhicule type camionnette, pour les déplacements: 2000 euros d'occasion.
- De l'équipement divers (de quoi répondre aux nécessités sur place : tentes, toilettes sèches, récipients d'eau, ainsi que des outils sommaires pour le jardinage) 1000-1500 euros
- Une réserve d'argent (pour la nourriture, le carburant, et divers frais): 10 000 euros (pour 5 personnes)
En fourchette max, si un tel budget est possible: avec terrain 20ha payé, matériaux de constructions importés et achetés, le véhicule et le reste : environ 110 000 euros.
En fourchette moyenne: terrain 10ha acheté, matériaux en partie sur place, véhicule et reste : environ 65 000 euros.
En fourchette minimum: terrain mis à notre disposition/loué, matériaux sur place + récupération, véhicule et divers : 25 000 euros, dont 15 000 de réserves (pour la location aussi).
Tout ceci est très indicatif, il y a sûrement des choses que j'ai oubliées.
Il reste à savoir comment rassembler ces sommes (une participation de chacun? financement participatif? prêt?), et sous quelle forme juridique s'installer.
Il y a toujours une possibilité de chercher à obtenir un prêt d'investissement vers des banques, par exemple à la Nef, bien que ça soit le genre de solutions qu'il me semble plus avisé d'éviter.
Mise en place du projet:
Si suffisamment de personnes sont intéressées, l'organisation et la recherche peuvent se faire durant cet hiver, et l'installation au printemps lorsque les températures remontent, si la question du financement est réglée.
L'objectif premier serait de créer un jardin conséquent ainsi que de planter des vergers pour chercher à tirer un revenu de la vente de fruits et légumes (et pour apprendre au plus vite, surtout, parce que les premiers essais seront toujours infructueux ). Les débuts seront donc avant tout d'ordre agricole.
Commentaires:
Je vais dire une chose qui semblera sûrement évidente à certains: ce genre d'aventure démarre avec de la sueur, des sacrifices, et surtout beaucoup de passion (à ne pas confondre avec l'enthousiasme). Et la difficulté sera autant physique que morale, parce que (pour moi en tout cas) ça reste tout un mode de vie à apprendre, et un autre à effacer.
Soyez libre de donner vos avis/conseils/critiques/visions, que tout ceci vous intéresse vraiment ou non .
Si vous souhaitez prendre part, n'hésitez pas aussi à décrire brièvement votre situation actuelle, et en particulier votre liberté d'agir et votre degré de sécurité (est-ce que vous auriez de quoi vous redressez si vous vous engagez mais que le projet échoue). J'ai décrit ma situation dans la section Nouveaux Venus.
Merci d'avoir pris le temps de lire, maintenant c'est à vous .