Le vilain petit canard

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WilliamMunny

Jeune bulbe
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21/1/11
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Bonjour à tous

Je m'appelle Jean, mais je HAIS qu'on m'appelle jean j'habite le sud ouest, et je suis venu ici à la base juste en passant, mais l'envie de pas mourir idiot m'a fait y rester.

Concernant mon alimentation, je ne suis que végétarien occasionnel, à savoir, une petite cure de temps en temps. Je crois au végétarisme occasionnel pour ses vertus médicales, que je ressens un peu comme une douche si vous voulez.

Je suis absolument contre la maltraitance* des animaux, mais je n'ai aucun problème avec leur abattage tant qu'il est fait sans la moindre cruauté évitable. Même si je suis sensible à l'importance de definir le niveau de conscience et de la raison chez les animaux, c'est à ce stade la qu'en est mon point de vue, pour l'instant point de vue developpé dans la section philosophie.
Pour vous donner une idée, je connais très bien tout mes fournisseurs d'alimentation, boucher, poissonnier, charcutier et maraîcherssurtout la maraichere en fait..., je sais comment ils travaillent et avec qui, et c'est important pour moi de connaitre tout ça.
A noter que j'engueule régulièrement mon poissonnier quand je trouve des poissons avec des oeufs.

Néanmoins, je respecte absolument sans problème le végétarisme/lisme, ainsi que le refus de l'abattage des animaux qui sont pour moi deux choses bien différenciées.

Je suis ouvert à la discussion, et je suis interressé par le sujet, je cherche seulementt à élargir mon champ de compréhension.

J'aime:
La discussion, le débat
L'humour, le second degré, titiller la ou ça fait mal
Découvrir de nouvelles choses et nouvelles façon de penser
Comprendre le "pourquoi" des façons de pensées différentes de la mienne

Je n'aime pas:
Le fanatisme quelque soit le sujet ou il s'exerce
Les gens persuadés de posséder la vérité absolue
Les argumentations à base d'insulte
Les arguments pourris quand ils sont donnés au premier degré
Les rejets de théories en bloc
La viande bouillie


Attention, une dernière information et non des moindres, j'utilise très souvent le second degré. En espérant que cette présentation aidera à savoir quand.

Merci de m'avoir lu, peut être à bientôt

* : maltraitance peut avoir beaucoup de signification : ici j'entends par la une vie en semi liberté minimum, pas d'hormones de croissance, et pas de stress évitable.
 
WilliamMunny":2jqxz2g5 a dit:
Je suis absolument contre la maltraitance* des animaux, mais je n'ai aucun problème avec leur abattage tant qu'il est fait sans la moindre cruauté évitable.
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c'est un non-sens. L'abattage en lui-même est une cruauté évitable.
Cela dit, tu fais ce que tu veux. Mais je relève l'incohérence, simplement.

A part ça bienvenue
 
Salut WM ! (tu permets que je t'appelle par ton ptit nom ? Oui ? Non ? Tu préfères peut-être que je t'appelle Jean ? >:) )
J'espère que ton séjour dans le coin sera intéressant et épanouissant pour toi.
N'oublie pas de faire un tour dans le coin des recettes végétariennes et végétaliennes (oui oui, même végétaliennes, il ne faut pas avoir peur ^^).

Je m'improvise guide touristique : tu as le sujet "Dites ce que vous mangez" dans la section Coin des omnivores que je trouve intéressant aussi, ainsi que le sujet "Seitan de lentilles corail" ( :red: :whistle:) et gâteau au chocolat de Frago dans la section Cuisine végétalienne.

Je ne sais pas ce que tu te prépares quand tu te fais des périodes végétariennes, alors je te donne quelques pistes pour que tu puisses égayer tout ça (si tant est que ce soit nécessaire) :
Si tu n'as pas encore essayé les protéines de soja texturées, tu peux faire un test dans un sauté de légumes ou dans une sauce tomate bien mijotée (personnellement, je le fais à base de concentré, avec une cuillère à café de vinaigre balsamique). J'aime beaucoup le tofu ferme bien mariné, sauté avec du brocoli blanchi, mais tu peux aussi essayer avec du poivron ou du poireau par exemple. La panisse, tu dois connaitre, est super bonne aussi ! Les falafels et le houmous : il ne se passe pas une semaine sans que je mange un sandwich aux falafels ! ^^

Oui, je ne parle que de manger, je sais (l'elfe avait d'ailleurs un graphique intéressant sur le sujet ^^).

Bon, voilà pour le miammiam. D'après le graphique de l'elfe, et vu qu'on a déjà fait les trolls et les critiques, la santé et la médecine, et les faux végétariens, il ne reste donc plus qu'à traiter la bière, le transit intestinal, les chaussures, le fait que "PeTA ça craint" (sic), les animaux domestiques, et on aura fait le tour :p

Prends soin de toi !
 
Kasui":10y9nf9u a dit:
Oui, je ne parle que de manger, je sais (l'elfe avait d'ailleurs un graphique intéressant sur le sujet ^^).

Bon, voilà pour le miammiam. D'après le graphique de l'elfe, et vu qu'on a déjà fait les trolls et les critiques, la santé et la médecine, et les faux végétariens, il ne reste donc plus qu'à traiter la bière, le transit intestinal, les chaussures, le fait que "PeTA ça craint" (sic), les animaux domestiques, et on aura fait le tour :p

Prends soin de toi !
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Bon je vais faire ça vite, comme ça on pourra discuter de la section "divers" et passer à autre chose:
-Il parait que la leffe est vegan, mais il parait que non.
-Je mange des pruneaux, mais c'est pas pour ce que vous croyez, je trouve ça bon, c'est tout.
-J'ai acheté des chaussures de rando sur vegetarianshoes.uk, si elles sont trop petites j'étripe quelqu'un.
-Y a des gens qui disent que PetA tue plus d'animaux qu'ils ne montrent de femmes à poil
-Et mon rat a rongé le fil de mon iphone

Voilà voilà... Ce fut vite expédié :ROFLMAO:
 
WM bonjour, tu écris:
Concernant mon alimentation, je ne suis que végétarien occasionnel, à savoir, une petite cure de temps en temps. Je crois au végétarisme occasionnel pour ses vertus médicales, que je ressens un peu comme une douche si vous voulez.
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Comme tu le constateras, le végé se décline,ici et ailleurs, selon deux axes : le rapport affectif aux animaux et le rapport à la santé. Les deux conduisant au refus de consommer de l’animal. Ces deux points de vue se complétant ou s’opposant parfois d’ailleurs.
Donc le végé c’est une douche permanente !
Je suis absolument contre la maltraitance* des animaux, mais je n'ai aucun problème avec leur abattage tant qu'il est fait sans la moindre cruauté évitable.
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Toujours la même question : où commence la cruauté ? L’hameçon dans la bouche, s’étouffer hors de l’eau, la gorge tranchée dans des soubresauts de survie, etc… (voir vidéo charal et autres)
(Attention, aucune tentative de te culpabiliser, c’est simplement un constat)
A noter que j'engueule régulièrement mon poissonnier quand je trouve des poissons avec des oeufs.
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Tiens, pourquoi ?
Néanmoins, je respecte absolument sans problème le végétarisme/lisme, ainsi que le refus de l'abattage des animaux qui sont pour moi deux choses bien différenciées.
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Pour moi aussi, je ne suis pas végétalien par sentiment, mais par logique et par raison (dont la santé)

J'aime:
La discussion, le débat
L'humour, le second degré, titiller la ou ça fait mal
Découvrir de nouvelles choses et nouvelles façon de penser
Comprendre le "pourquoi" des façons de pensées différentes de la mienne
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Moi aussi
Je n'aime pas:
Le fanatisme quelque soit le sujet ou il s'exerce
Les gens persuadés de posséder la vérité absolue
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(sauf moi, parce MOI je l’aie)
Les argumentations à base d'insulte
Les arguments pourris quand ils sont donnés au premier degré
Les rejets de théories en bloc
La viande bouillie
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Moi non plus. On va pouvoir faire affaire.
Attention, une dernière information et non des moindres, j'utilise très souvent le second degré. En espérant que cette présentation aidera à savoir quand.
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Encore mieux, le second et le premier mélangés, c'est bien plus marrant. Cépafo en est le spécialiste (selon moi).
 
Bienvenue à toi WM,

Je plussoie aux messages succédant ta présentation car des questions ont été soulevées. Etrange distinction que celle de ne pas accepter la maltraitance, mais la mise à mort oui... C'est pourtant une succession de souffrances et d'emprisonnement de l'animal ainsi qu'un acte injuste et injustifiable (pour moi).

Bonnes lectures sur le forum.
 
Bonjour à toi !

WilliamMunny":15vputi1 a dit:
Je suis absolument contre la maltraitance* des animaux, mais je n'ai aucun problème avec leur abattage tant qu'il est fait sans la moindre cruauté évitable.
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"Seuls les ignorants et les fous séparent penser et exister" [Spinoza]

Un abattage est un meurtre en soi, une privation de la vie d'êtres sensibles et innocents pour le soi-disant bon goût de quelques uns. Qu'il y ait anesthésie ou non, qu'il y ait privation de liberté ou non, un meurtre reste un meurtre.

Bon courage.
 
De rien, de rien.
C'est un plaisir de faire affaire avec vous 0:)
 
On avait dit 50/50? Je te paierais en nature la prochaine fois 0:)
 
Bonjour à tous (trademark registred by janic™)

Punaise ça roxx des cacahuetes dans le coin! ça veut pas dire grand chose mais l'idée c'est :"c'est cool" Merci à tous pour vos messages de bienvenue malgrès nos différences idéologiques

Bon je vais essayer de répondre à tout le monde, mais si j'en oublie un, hésitez pas à me taper sur les doigts pas trop fort

-lelfe, janic et hanamuri sur l'abattage :

ben voila le noyau dur, de nos différences idéologiques. Je considére pas l'abattage comme un meurtre, vu que je suis un peu pointilleux sur les mots, et qu'un meurtre désigne l'assasinat par un etre humain d'un autre etre humain. Menfin ça on s'en fout un peu, ça nous ramene à comment considérer les animaux, puisque la façon de nommer l'abattage d'un d'eux qui a dit trois??? c'est NUL dépend du statut qu'on lui accorde et j'ai développé mon point de vue à ce sujet, qui n'est que le mien et qui vaut ce qui vaut, dans la section philosophie.et vu que ça m'a fait saigner les oreilles à force de reflechir et les doigts à force de taper, merci de le consulter bord d'elle !


-Kasui sur la bouffe :

D'une part ,miam ça, c'est fait, d'autre part j'ai deja un peu farfouiné dans ce coté du forum ou j'ai d'ailleurs trouvé une recette de faux foie gras, que même si je sens que je vais galerer à la refaire correctly, que je vais la kifferque ça me fait mettre trop de que dans ma fin de phrase tellement que ça me fait prendre pour un maitre queux.

Sinon, mon alimentation vegetarienne dans mes phases vegetarienne est assez simple puisque je me contente d'utiliser les recette deja vegetariennes bon ça devient lourd la y a pas un synonyme a vegetarien?de mon alimentation omnivore. En gros salades, soupespooootiron = mega yummmmy, ratatouilles, champignons, entrecoteshein? beuuua mais il est con ou quoi celui la?, etc..
Je fait juste gaffe à éviter les légumes pour lesquels les manger sans viande est pour moi un quasi supplice genre les lentilles mais bowdel de mayrde, pourquoi ça existe pas le lard qui pousse sur les arbres, l'est con jésus/dieu/allah/rael/bouddha/chuck norris ou quoi?

Mais je vais approfondir mon tour histoire d'élargir un peu mon livre de recette, promis, mais j'ai un peu été accaparé ces derniers temps sur d'autre sujet m'voyez..


-Janic sur les oeufs dans les poissons :

bonjour™,

bin c'est un peu comme pour les oiseaux en fait, la chasse est interdite pendant les périodes de reproduction, ce qui me parait pas trop con, je vois pas pourquoi il en est pas de même pour les poissons. Bon ça marche pas vraiment pareil que les zoziaux ces machins la, mais un pecheur pas trop débile peut tater le poisscaille pour voir s'il est engrossé ou bien, à moins évidemment qu'il peche comme un gros sagouin et ça c'est very.... EVIL
Bon ça c'est plus une question d'ecologie qu'autre chose donc ça n'avait aucun rapport *damned*, mais c'était pour qu'on saisisse un peu l'état d'esprit dans lequel je consomme quoi.

Teïki":1p4t0xc1 a dit:
Bienvenue ^^
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Alors, ça tu vois c'est very mega badass. Rien que pour ça je vais me faire un énorme steack tartare plat végétarien à mon prochain repas
 
ouais enfin c'est un peu facile de prétendre qu'un animal ayant un statut inférieur à un humain, le tuer n'est pas grave. Ca n'a rien de cohérent ni de logique. Je vais dans la rue et je poignarde un chien sans raison, c'est un acte anodin? Ce sont les oeillères que la société nous met, pour dire qu'on a le droit de tuer des animaux. Mais droit ou pas droit, on sait très bien que tuer un chat, un chien, un cochon, est un acte de cruauté. Et je vois pas pourquoi égorger une vache serait un acte moins grave que lui flanquer un coup de pied... c'est complètement con.

(edit j'avais inversé ma derniere phrase...)

Ton petit laïs sur la pêche est très mignon, mais ça se voit que tu n'a jamais réfléchi en profondeur à la question. Je suis désolée, j'ai l'impression d'expliquer à un enfantq ue le père noël n'existe pas, mais allons-y: Mon petit will, on a pas encore inventé le filet qui attrapait tout sauf les femelles pleines, les bébés, les espèces protégées et les dauphins. Le filet se vide sur le pont. Espèces protégées, mammifères marins et animaux impropres à la consommation sont rejetés à la mer, généralement déjà morts, ou blessés mortellement. Si tu crois que les pêcheurs n'ont que ça à foutre de se dépêcher de rejeter les espèces protégées et les femelles pleines supervite avant qu'elles ne s'asphyxient, sachant qu'un filet balance sur le pont des centaines de kilos de poissons vivants, c'est que tu n'as jamais vu leur bulletin de paye.... Tu vis vraiment dans un monde de bisounours, la réalité n'est pas comme tu l'imagines. Je suis sure que tu penses que les animaux dans les abattoirs ne ressentent aucune douleur quand on les abat... Ben oui c'est contrôlé, ils feraient pas de mal à des gentils agneaux, ils sont pas fous :rolleyes:
 
vu comme ça tu fais moins troll en effet.
donc bienvenue.
willyMunny":2qw8w5s5 a dit:
ben voila le noyau dur, de nos différences idéologiques. Je considére pas l'abattage comme un meurtre, vu que je suis un peu pointilleux sur les mots, et qu'un meurtre désigne l'assasinat par un etre humain d'un autre etre humain.
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le noyau ce serais pas plutot une histoire de specisme vs anti-specisme pour aller au bout du truc?
 
lelfe":3647spqa a dit:
ouais enfin c'est un peu facile de prétendre qu'un animal ayant un statut inférieur à un humain, le tuer n'est pas grave. Ca n'a rien de cohérent ni de logique. Je vais dans la rue et je poignarde un chien sans raison, c'est un acte anodin? Ce sont les oeillères que la société nous met, pour dire qu'on a le droit de tuer des animaux. Mais droit ou pas droit, on sait très bien que tuer un chat, un chien, un cochon, est un acte de cruauté. Et je vois pas pourquoi égorger une vache serait un acte moins grave que lui flanquer un coup de pied... c'est complètement con.

(edit j'avais inversé ma derniere phrase...)

Ton petit laïs sur la pêche est très mignon, mais ça se voit que tu n'a jamais réfléchi en profondeur à la question. Je suis désolée, j'ai l'impression d'expliquer à un enfantq ue le père noël n'existe pas, mais allons-y: Mon petit will, on a pas encore inventé le filet qui attrapait tout sauf les femelles pleines, les bébés, les espèces protégées et les dauphins. Le filet se vide sur le pont. Espèces protégées, mammifères marins et animaux impropres à la consommation sont rejetés à la mer, généralement déjà morts, ou blessés mortellement. Si tu crois que les pêcheurs n'ont que ça à foutre de se dépêcher de rejeter les espèces protégées et les femelles pleines supervite avant qu'elles ne s'asphyxient, sachant qu'un filet balance sur le pont des centaines de kilos de poissons vivants, c'est que tu n'as jamais vu leur bulletin de paye.... Tu vis vraiment dans un monde de bisounours, la réalité n'est pas comme tu l'imagines. Je suis sure que tu penses que les animaux dans les abattoirs ne ressentent aucune douleur quand on les abat... Ben oui c'est contrôlé, ils feraient pas de mal à des gentils agneaux, ils sont pas fous :rolleyes:
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Sauf que dans ce que tu dis, selon mon point de vue, c'est totalement gratos, donc c'est totalement con. en plus pourquoi le poignarder la ou un bon coup de pelle suffirait
A partir du moment ou c'est pour le bouffer, et que c'est fait sans cruauté superficielle /cad supplémentaire au fait lui même de le tuer, puisque je ne l'intitule pas "cruauté" quand c'est pas gratos/, donc pas avec un poignard, déja, et pas non plus en l'égorgeant, et sans coup de pied, sadique!, je considère que c'est en accord avec ma vision des choses voila tout. Je te demande pas d'adherer spécialement j'explique juste comment je vois les choses voila tout.

Pour ce qui est de la peche, il existe d'autres techniques de peches que le chalut de fond de 500m débile, et oui les pecheurs "ethiques" ça existe, c'est pas la majorité c'est clair d'ou mes engueulades avec mon poissonier. mais ça existe.
Et il me semble pas que tu trouveras ou que ce soit une citation de moi prétendant que l'abattage sans douleur existe.


LanimO":3647spqa a dit:
vu comme ça tu fais moins troll en effet.
donc bienvenue.

le noyau ce serais pas plutot une histoire de specisme vs anti-specisme pour aller au bout du truc?
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T'as mis le doigt dessus, je savais pas comment le formuler *damned*
Et merci au passage!
 
Wm, tu mangerais un chat un chien ou un pigeon comme tu mange du bœuf ou du mouton ?
 
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