L'Elfe
Avale du tofu
M'en fiche, j'aime pas les médecins... Je n'y vais plus, me soigne quand j'ai mal à base de pansement alcoolisés, ça le fait très bien!Shin":1y1cml4z a dit:
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Une patiente végétalienne chez le diététicien.
- Auteur de la discussion Nolli
- Date de début
Moi, je ne vais plus voir un médecin lorsque je me suis fais une blessure moi même et que je sais que ça se réparera tout seul, même sachant que ça prendra plus de temps que si je le fais soigner, et je n'achète plus de médoc pour les petites maladies du genre rhume, angine ou grippe. J'attends que ça passe et j'évite de contaminer les autres, c'est tout. Par contre, un truc pareil qui se passe dans le corps et qui perdure dans le temps malgré tes petits soin, sincèrement, j'ai beau me méfier des médecins et pharmacien, il y a des moments où il faut savoir faire confiance (car ils ne sont pas non plus tous des bouzeux, il y en a qui respectent leur métier et qui font en sorte que tout se passe pour le mieux) et où je ne peux pas te dire autre chose que : va voir un spécialiste pour ton problème car tu ne sais pas ce que ce "petit" problème pourrait engendrer plus tard si tu ne t'en occupe pas au plus vite...L'Elfe":3stc8kzk a dit:M'en fiche, j'aime pas les médecins... Je n'y vais plus, me soigne quand j'ai mal à base de pansement alcoolisés, ça le fait très bien!Shin":3stc8kzk a dit:
Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres, mais moi ça m'inquiète de savoir que tu laisses cette histoire de côté, comme si de rien n'était
Après, bien entendu, c'est ta vie, c'est ton corps, c'est ton choix, mais je préfère tout de même donner mon avis...Jezebel
Évéganéliste
Ca ne sont pas de petites maladies. Une angine bactérienne non soignée peut laisser des séquelles importantes, tels que rhumatismes ou encore atteinte au myocarde.Shin":ypmyi4nx a dit:
La grippe des gens en meurent, et selon la virulence pas que les personnes âgées.
Comparer les 2 à un rhume est quand même très hasardeux. Ne pas aller chez le médecin ça ne veut pas dire ne pas se soigner non plus.
Quant à éviter de contaminer les autres, à moins que tu ne restes totalement isolé, ça n'est pas vraiment de ton ressors.
Enfin, bien que je ne passe pas mon temps chez le médecin ni chez le pharmacien, lire que "ça ne sont pas tous des bouseux", euh comment dire, niveau respect pour la profession ou les gens qui l'exercent... Qu'elles ne nous conviennent pas au niveau des traitements donnés ou de la philosophie, soit, mais faut quand même pas considérer qu'ils font n'importe quoi quasi-systématiquement non plus.
janic
Fait crier les carottes
Jezebel
De plus ce ne sont pas les maladies qui sont graves, c'est l'état général du "malade" qui est important. Si son système immunitaire est "opérationnel" la grippe, par exemple, restera bénigne.
Tu as raison, mais dans le cadre particulier de leurs connaissances acquises sur les bancs de l'université. Or tout ne s'y apprend pas comme la diététique par exemple ou les thérapeutiques "naturelles" considérées comme obsolètes par beaucoup.
De plus ce ne sont pas les maladies qui sont graves, c'est l'état général du "malade" qui est important. Si son système immunitaire est "opérationnel" la grippe, par exemple, restera bénigne.
Jezebel
Évéganéliste
Je suis d'accord avec toi là dessus Janic, le problème, c'est comment tu fais pour déterminer l'état de ton système immunitaire? Est-ce que l'on a des signaux qui indique notre état d'immuno-dépréssion? S'auto-diagnostiquer n'est pas forcément donné à tout le monde.
Je suis aussi d'accord avec toi en ce qui concerne certaines connaissances des médecins qui bien sûr ne peuvent pas tout savoir. Et donc, je n'irais pas voir un médecin (généraliste) pour un problème de diététique par exemple.
En revanche il ne faut quand même pas considérer qu'ils sont inutiles et font n'importe quoi. Ca c'est jeter le bébé avec l'eau du bain et même irresponsable dans certains cas.
La médeine allopathique ne peut pas tout, c'est sûr, mais aucune médecine, quelle qu'elle soit, ne peut tout de toute façon (mais je crois qu'on est aussi d'accord là dessus).
Je suis aussi d'accord avec toi en ce qui concerne certaines connaissances des médecins qui bien sûr ne peuvent pas tout savoir. Et donc, je n'irais pas voir un médecin (généraliste) pour un problème de diététique par exemple.
En revanche il ne faut quand même pas considérer qu'ils sont inutiles et font n'importe quoi. Ca c'est jeter le bébé avec l'eau du bain et même irresponsable dans certains cas.
La médeine allopathique ne peut pas tout, c'est sûr, mais aucune médecine, quelle qu'elle soit, ne peut tout de toute façon (mais je crois qu'on est aussi d'accord là dessus).
janic
Fait crier les carottes
Jezebel
Certaines circonstances sursolliciteront ce système et le fragiliseront et d'autres sous solliciteront ce système et le préserveront pour une pleine utilisation en cas de maladie.
L'inconvénient majeur reproché aux vaccinations, par exemple, c'est cette sursollicitation qui amoindrie la réponse immunitaire en cas de besoin (alors que l’objectif initial est inverse) d’où les nombreux échecs constatés.
Le végétarisme comme le végétalisme sont un des moyens de préserver notre capital de réponse en épargnant notre énergie vitale (peu ou pas de leucocytose digestive, amélioration de la flore digestive où le système immunitaire est élaboré, non destruction de cette flore par des médicaments artificiels, voir toxiques, etc…)
Question difficile si on y recherche une réponse seulement scientifique. La considération non scientifique mais plutôt intuitive, c'est que la machine humaine est "conçue" (je sais ça fait un peu naïf) naturellement pour faire face aux agressions extérieures depuis ses origines (milliers ou millions d'années). La question est donc: pourquoi ça marche chez certains et pas d'autres? La réponse est généralement que les conditions de vie ne sont pas les mêmes: environnement, hérédité, alimentation, etc... C'est donc par l'observation de groupes particuliers que l'on pourra constater que face à telle "agression" un groupe particulier en sera ou non victime comme par exemple les vaccinations ou celui des adventistes cité ailleurs.
Certaines circonstances sursolliciteront ce système et le fragiliseront et d'autres sous solliciteront ce système et le préserveront pour une pleine utilisation en cas de maladie.
L'inconvénient majeur reproché aux vaccinations, par exemple, c'est cette sursollicitation qui amoindrie la réponse immunitaire en cas de besoin (alors que l’objectif initial est inverse) d’où les nombreux échecs constatés.
Le végétarisme comme le végétalisme sont un des moyens de préserver notre capital de réponse en épargnant notre énergie vitale (peu ou pas de leucocytose digestive, amélioration de la flore digestive où le système immunitaire est élaboré, non destruction de cette flore par des médicaments artificiels, voir toxiques, etc…)
C’est ce qui est dommage parce que la santé s’établit à partir de là
Ce n’est pas le médecin qu’il faut remettre en question, c’est le monolithisme de la médecine (qui change progressivement avec l’introduction des médecines alternatives)
D’où la nécessité d’élargir le champ des méthodes de soin, y compris celles que l’on désigne arbitrairement sous le nom de charlatanesques mais qui ont fait la preuve de leur efficacité.
Raymonde Kinoa
Avale du tofu
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merci Jézabel pour la défense des bouseux, d'autant que chaque bouseux a une approche du soin tout à fait singulière...
voire aux antipodes parfois....
s'ils ont en commun d'avoir suivi une longue et difficile formation avec comme objectif de soulager des gens (quand même) ce qu'ils en font ensuite, de même que les formations complémentaires et spécialisations qu'ils suivent leur appartiennent....
chaque humain n'est pas classable par grosse catégorie...
on fait un métier on n'est pas un métier
les classements grossiers sur des préjugés sont une vraie forme d'intolérance
voire aux antipodes parfois....
s'ils ont en commun d'avoir suivi une longue et difficile formation avec comme objectif de soulager des gens (quand même) ce qu'ils en font ensuite, de même que les formations complémentaires et spécialisations qu'ils suivent leur appartiennent....
chaque humain n'est pas classable par grosse catégorie...
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les classements grossiers sur des préjugés sont une vraie forme d'intolérance
Jezebel
Évéganéliste
@ R. Kinoa:
Je t'en prie
@ Janic:
On est d'accord en substance mais pas sur tout (et puis c'est pas le bon fil pour en parler)
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@ Janic:
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Raymonde Kinoa
Avale du tofu
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qui est "on"?janic":xfv88c3e a dit:
si quelque chose a fait preuve de son efficacité ce n'est pas du charlatanesque! tu as quelque chose en tête de particulier (les fleurs de bach? lol) faire preuve comment? comment comparer?
personnellement je n'ai aucun blocage a priori vis à vis de rien, la diversité titille ma curiosité et augmente le champs des possibles ce qui est très rassurant, mais j'estime qu'on peut a priori avoir la même exigeance vis à vis des produits ou des soins dits "alternatifs" que vis à vis des autres quand on promet un résultat non? a-t-on la même attente là est ma question?
n'as-tu pas un potentiel de confiance a priori plus grand vis à vis du domaine de l'alicamentaire qui influence tes exigences? ça me parait curieux cette défiance totale d'un côté et cette apparente confiance de l'autre....n'es-tu pas méfiant là non plus? tu n'es jamais tombé sur des charlatans ou des trucs inefficaces? ou est-ce parce que tu t'investis plus dans ce domaine que tu le maitrises mieux et que du coup tu y engages ta responsabilité en étant moins passif? mais pourquoi les opposer ça j'arrive pas à percuter...
si on compare on ne peut pas réclamer des études d'efficacité et d'innocuité, de la recherche auto financée, de l'honnèteté et pas trop de profits de la part d'une grosse industrie pharmaceutique ou de la médecine dite traditionnelle et se jeter aveuglément sur une industrie ou un praticien que l'on estime concurrentiel et tomber dans la confiance aveugle par opposition?
Moi qui ai été manipulée sur une hernie discale je peux te dire qu'un minimum de connaissances médicales est nécessaire et en l'absence de reconnaissance officielle, tu fais le tri après expérience!
ne pas se faire abuser ni mettre en danger sans le savoir est un principe applicable à tout non?
or si certains produits ne sont pas plus efficaces qu'un placebo les gens ont le droit de le savoir sauf à considérer comme disait ma grand-mère "que si ça peut point faire de bien au moins ça ne peut point faire de mal".
ça peut être pratique de ne pas avoir le statut de médicament, ça simplifie bien des choses, y'a pas les mêmes exigences et justemment l'aspect alicament est interessant mais du coup peut-on attendre un effet comparable?
d'où ma difficulté à comparer et opposer, j'additionne plutôt comme ça je peux utiliser à l'envie selon les cas.
Raymonde Kinoa
Avale du tofu
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((oups Jezebel et non Jézabel j'ai écorché ton pseudo))Jezebel":385qadju a dit:@ R. Kinoa:
Je t'en prie
@ Janic:
On est d'accord en substance mais pas sur tout (et puis c'est pas le bon fil pour en parler)
Jezebel
Évéganéliste
C'est pas un soucis ^^.Raymonde Kinoa":32souwwr a dit:
Et j'aime assez ton idée d'addition plutôt que d'opposition
janic
Fait crier les carottes
Wouaoh, y a du boulot
Mais on peut aussi prendre en considération : les coupeurs de feu, le magnétisme, la radiesthésie, etc… ce n’est pas ce qui manque.
ceux qui désignent comme charlatanisme ce qui n’est pas leur pratique.
Par exemple, l’homéopathie et l’acupuncture ou l’ostéopathie en leur temps, j’en ai déjà parlé.
Mais on peut aussi prendre en considération : les coupeurs de feu, le magnétisme, la radiesthésie, etc… ce n’est pas ce qui manque.
Il y a risque d’escroquerie lorsqu’il y a promesse de résultat, la médecine actuelle n’est-elle pas exempte elle-même de résultat ?
Je ne suis pas naturopathe et ne parlerait donc pas en tant que tel, mais fréquemment on me demandait conseil après avoir essayé des tas de traitements « officiels » aussi inefficaces que dangereux. En clair (comparaison n’est pas raison) « ma voiture est en rade et le mécano n’arrive pas à la réparer, peux-tu faire quelque chose ? » Que répondre sinon : pourquoi n’as-tu pas respecté les prescriptions du constructeur (les lois de la santé) ça aurait peut-être évité la casse ? J’en donne l’exemple sur mon blog avec l’anecdote du collègue et sa vésicule et la jeune enfant leucémique.
Par expérience personnelle et par comparaison. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple pour le même résultat (pardon, un meilleur résultat !)
Je suis méfiant (des dogmes officiels) puisque je suis végétalien. De quoi me méfierais-je, d’une salade, d’un potiron ou d’une pomme ?
Je suis hyper rationnel donc je mesure, compare, vérifie (déformation professionnelle) et seulement après je décide; donc des trucs inefficaces c’est la propre de l’expérience positive et comparative. Ce qui marche chez celui-là, ne fonctionnera pas sur celle là, mais sans risque de dommage (ne pas nuire !)
Mieux vaut s'exprimer sur ce que l'on connait pour l'avoir vécu. Cette responsabilité, effectivement ne concerne que mon choix, et éventuellement mes proches quand ils en comprennent le sens et l’utilité.
Je n’oppose pas, je pense qu’il faut remettre chacun à sa place : d’abord des moyens simples et en dernier recours des moyens plus « brutaux » pour l’organisme. Une tisane ne remplacera pas une chirurgie lourde, mais une manipulation peut éviter une opération traumatisante.
Toute la confusion est là. Les gens ne vont pas d’office vers des « concurrents » à la médecine allopathique, ce n’est qu’après avoir essayé celle-ci qu’ils se tournent ailleurs quand leur problême n’est pas résolu avec les risques de tomber sur quelqu’un d’incompétent aussi.si on compare on ne peut pas réclamer des études d'efficacité et d'innocuité, de la recherche auto financée, de l'honnèteté et pas trop de profits
Une nouvelle fois il n’est pas question de remettre en question les compétences médicales, mais d’en montrer les limites ou les risques aussi.
Tout à fait d’accord
Oui mais qui décide de l’efficacité supérieure ou inférieure à un placebo ? Ceux qui refusent une autre voie que la leur.L'homéopathie a été et est encore considérée par certains comme uniquement à effet placebo.
Bien sur que oui dans un grand nombre de cas. La plupart des médicaments a pour origine des plantes
Justement pas. La superposition de deux formes de traitement empêche généralement de discerner lequel est réellement efficace. Voire même s’ils s’opposent (encore une fois je te renvoie aux anecdotes que je donne sur mon blog) C'est comme la vaccination, l'hygiène, la nutrition: quel est le pourcentage d'efficacité de chacun lorsqu'ils sont mélangés et où l'un peut-il annuler les effets de l'autre? Si chacun est expérimenté séparement, alors, et alors seulement on peut les essayer en synergie, mais pas toujours.
Bon, il y a eu tout un tas de réponse qui ont suivi ce que j'ai dit, mais c'est long, je lirais tout ça plus tard, je vais me contenter pour le moment de juste répondre à Jezebel.
Je ne me suis pas du tout fait vacciner pour la grippe H1N1 et je ne l'ai jamais attrapé. Et lorsque je dis que je tente de ne pas contaminer les autres, c'est dans le sens où j'évite de les toucher et de leur parler de trop près.
Pour la grippe comme la grippe H1N1, j'ai appris qu'ils était aussi dangereux l'un que l'autre, à savoir, ce n'est dangereux que pour les personnes "fragile" dans leur système immunitaire. Il y a des tas de gens qui attrape la grippe et avec qui ça passe rapidement, j'en fais partie. Tout ça pour dire, oui, l'angine et la grippe ne sont pas des maladies de la même force que le rhume, je ne peux pas dire le contraire. Mais quand je dis petite maladie, c'est dans le sens où ça reste moins grave que d'autre qui demande à être soigné impérativement même si l'on possède un très bon système immunitaire ; c'est uniquement dans ce sens là que je les appelais "petites" maladies.
Enfin, pour terminer, lorsque je disais "les médecins ne sont pas tous des bouseux", je te rappel le contexte : L'elfe n'aime pas les médecins et elle a surement ces raisons. Quand je disais "pas tous", ça n'était pas pour dire que la généralité le sont, mais au contraire, que même s'il y en a qui peuvent exister malheureusement, et même si elle en a rencontré, ce n'est pas le cas de tout les médecins et ils ne sont pas représentatif du domaine non plus. Je ne casse pas du tout les médecins, au contraire, je fais comprendre à L'elfe (u en tout cas je tente) que les médecins sont utile pour nous. Il existe des charlatant, certes, mais il y en a dans tout les domaines et si elle veut éviter de les rencontrer, la seule solutions serait de rester chez elle pour toujours, mais je ne lui dirais jamais ça. Donc voilà voilà pour tout ça.
Tout d'abord, concernant l'angine et la grippe, bien que lorsqu'on les attrape, on ne se retrouve pas dans la même forme que lors d'un simple rhume, la gravité de ces maladies dépend aussi des personnes qui l'attrape. J'ai déjà attrapé des angines et des grippes, je ne sais pas ce que tu pourras en tirer de ce que j'ai vécu, mais quant j'étais petit, j'ai attrapé à peu près tout ce qui pouvait s'attraper et très souvent, ma mère à du dépenser pas mal de sous au médecin de famille à cause de moi, j'étais assez fragile. Aujourd'hui, depuis plusieurs années déjà, j'ai commencer à diminuer les traitement habituel qu'on nous prescrit pour ces maladies, et assez étrangement, j'en tombe de moins en moins malade. Il peut m'arriver de les attraper, mais beaucoup moins souvent qu'avant, bien qu'en contre partie, l'effet des infections durent plus longtemps lorsque je ne les traites pas. La dernière fois que j'ai attrapé la grippe, c'était il y a 3 ans et demi : je n'ai pas vu de médecin et j'ai juste attendu que ça passe. Heureusement pour moi, le jour ou la maladie m'a amené à un état d'absence de force, je n'avais pas à travailler ce jour là et j'ai aussi réussi à reprendre une bonne forme assez rapidement et j'ai repris assez rapidement le travail. L'angine, je ne saurais même pas te dire la dernière fois que je l'ai attrapé, je ne m'en souviens plus, je crois que ces derniers temps, je n'attrape que des rhumes et encore, même ça, ça dure moins longtemps qu'avant.Jezebel":3adbylq3 a dit:
Je ne me suis pas du tout fait vacciner pour la grippe H1N1 et je ne l'ai jamais attrapé. Et lorsque je dis que je tente de ne pas contaminer les autres, c'est dans le sens où j'évite de les toucher et de leur parler de trop près.
Pour la grippe comme la grippe H1N1, j'ai appris qu'ils était aussi dangereux l'un que l'autre, à savoir, ce n'est dangereux que pour les personnes "fragile" dans leur système immunitaire. Il y a des tas de gens qui attrape la grippe et avec qui ça passe rapidement, j'en fais partie. Tout ça pour dire, oui, l'angine et la grippe ne sont pas des maladies de la même force que le rhume, je ne peux pas dire le contraire. Mais quand je dis petite maladie, c'est dans le sens où ça reste moins grave que d'autre qui demande à être soigné impérativement même si l'on possède un très bon système immunitaire ; c'est uniquement dans ce sens là que je les appelais "petites" maladies.
Enfin, pour terminer, lorsque je disais "les médecins ne sont pas tous des bouseux", je te rappel le contexte : L'elfe n'aime pas les médecins et elle a surement ces raisons. Quand je disais "pas tous", ça n'était pas pour dire que la généralité le sont, mais au contraire, que même s'il y en a qui peuvent exister malheureusement, et même si elle en a rencontré, ce n'est pas le cas de tout les médecins et ils ne sont pas représentatif du domaine non plus. Je ne casse pas du tout les médecins, au contraire, je fais comprendre à L'elfe (u en tout cas je tente) que les médecins sont utile pour nous. Il existe des charlatant, certes, mais il y en a dans tout les domaines et si elle veut éviter de les rencontrer, la seule solutions serait de rester chez elle pour toujours, mais je ne lui dirais jamais ça. Donc voilà voilà pour tout ça.
Hecatessence
Avale du tofu
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Raymonde Kinoa":2jps6rbl a dit:
Excuse moi Raymonde mais je suis classée en IMC ''maigreur'' depuis à peu près toujours et heureusement que je ne m'oblige pas à en sortir, je me sens très bien ainsi
Je comprends que tu voulais sûrement dire que ce n'est peut-être pas la meilleure idée que de se fixer un tel objectif, de se priver pour y arriver, mais l'IMC sérieusement ce n'est pas le top des outils non plus.
janic
Fait crier les carottes
shin bonjour
J'ai été surpris . Pourrais-tu me donner un exemple de quelque maladie "qui demande à être soigné impérativement même si l'on possède un très bon système immunitaire"?
Raymonde Kinoa
Avale du tofu
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suite à ça : d'où ma difficulté à comparer et opposer, j'additionne plutôt comme ça je peux utiliser à l'envie selon les cas
El Janico a écrit:
Justement pas. La superposition de deux formes de traitement empêche généralement de discerner lequel est réellement efficace. Voire même s’ils s’opposent (encore une fois je te renvoie aux anecdotes que je donne sur mon blog) C'est comme la vaccination, l'hygiène, la nutrition: quel est le pourcentage d'efficacité de chacun lorsqu'ils sont mélangés et où l'un peut-il annuler les effets de l'autre? Si chacun est expérimenté séparément, lors, et alors seulement on peut les essayer en synergie, mais pas toujours.
mais la Kinoa voulait dire:
additionner c'est pas prendre en même temps dans mon esprit, c'est avoir recours à l'un ou l'autre selon les cas, sans faire de tout l'un OU tout l'autre par principe. Avoir la vérole ET le bar-tabac.
vala vala
et sinon j'ai tout lu!
mais je ne suis pas encore allée sur ton blog....j'ai trop peur que tu ne fasses de l'exercice illégal de la médecine ()
El Janico a écrit:
Justement pas. La superposition de deux formes de traitement empêche généralement de discerner lequel est réellement efficace. Voire même s’ils s’opposent (encore une fois je te renvoie aux anecdotes que je donne sur mon blog) C'est comme la vaccination, l'hygiène, la nutrition: quel est le pourcentage d'efficacité de chacun lorsqu'ils sont mélangés et où l'un peut-il annuler les effets de l'autre? Si chacun est expérimenté séparément, lors, et alors seulement on peut les essayer en synergie, mais pas toujours.
mais la Kinoa voulait dire:
additionner c'est pas prendre en même temps dans mon esprit, c'est avoir recours à l'un ou l'autre selon les cas, sans faire de tout l'un OU tout l'autre par principe. Avoir la vérole ET le bar-tabac.
vala vala
et sinon j'ai tout lu!
mais je ne suis pas encore allée sur ton blog....j'ai trop peur que tu ne fasses de l'exercice illégal de la médecine (
)Raymonde Kinoa
Avale du tofu
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arrête de rire, c'est vexant à la fin!Hecatessence":ac3yx1qc a dit:Raymonde Kinoa":ac3yx1qc a dit:
Excuse moi Raymonde mais je suis classée en IMC ''maigreur'' depuis à peu près toujours et heureusement que je ne m'oblige pas à en sortir, je me sens très bien ainsi
Je comprends que tu voulais sûrement dire que ce n'est peut-être pas la meilleure idée que de se fixer un tel objectif, de se priver pour y arriver, mais l'IMC sérieusement ce n'est pas le top des outils non plus.
bon l'IMC est un indice repère qui a une valeur comparative globale de là à l'exploiter seul...
c'est utile pour suivre une population ou pour se suivre soi-même si on doit utiliser un comparateur fixe, on peut discuter des limites des indicateurs, des variations individuelles, je serais d'accord...bref
en lui-même l'IMC ne dit pas grand chose mais on lui en fait dire (selon qui l'utilise et ses propres projections en matière de poids idéal):
le terme maigre n'est pas forcément péjoratif dans la bouche d'un IMC, pourtant on l'entend comme "trop maigre" ----> "pas bien", bin non ça dépend chez qui je sais bien
ce qui m'a interloquée dans l'exemple c'est qu'on donne pour objectif à quelqu'un qui pèse 85 kg une perte de poids de près de 30 kg avec un IMC cible en dessous de 18!
mais bon c'est peut être son poids idéal après tout maintenant que j'y pense, de quoi je me mêle c'est vrai ça....
janic
Fait crier les carottes
Kinoa
Par contre ne pas être allée sur mon blog (c'est pas faute d'en faire la pub) ça c'est impardonnable! Par contre pas d'exercice illégal de la médecine, uniquement des incantations maléfiques. >
C'est bien d'avoir tout lu, t'auras droit à un caramel.
Par contre ne pas être allée sur mon blog (c'est pas faute d'en faire la pub) ça c'est impardonnable! Par contre pas d'exercice illégal de la médecine, uniquement des incantations maléfiques. >
Jezebel
Évéganéliste
Tout de suite, ça devient vachement plus intéressant 0janic":3vntp174 a dit:uniquement des incantations maléfiques. >
Et bien, toute les maladies qui sont difficilement guérissable ou voir pas du tout (pour le cas du cancer par exemple, il s'agit de rémission et non de guérison), il faut absolument les traiter afin d'atténuer la gravité de la maladie, ou bien la neutraliser un certains temps. Le cancer, l'hépatite ou tout autre maladie aussi grave ne se guérissent pas du tout grâce à des globules blanc sur-entraîné par Bruce Lee...janic":3qzwmo4u a dit: