kerloen":238p253v a dit:
Je suis "relativement" d'accord avec l'argumentaire, sauf qu'il est surtout la pour nous dire que les végétarien n'ont rien compris, qu'ils ne réflechissent pas assez, que leur choix est extrémiste et excessif, voir contre productif.
J'espère que ce n'est pas le message que je fais passer, en tout cas ce n'est pas ce que je pense.
La majorité des vénégétariens sont bien plus conscients des processus agro-alimentaires que les omnivores (enfin y a des exceptions, comme une végétarienne qui vient d'apprendre avec effroi il y a quelques jours qu'une vache ne produisait pas naturellement continuellement du lait ...).
Ce que je reproche principalement au discours VG, c'est de faire des raccourcis, pas très valorisant, en disant que "l'élevage" ou "la viande" ceci-cela.
Ce qui pourrait sembler être du pinaillage de ma part, mais la question VG n'est pas anodine, c'est pour beaucoup plus qu'une histoire d'écologie, de nutrition, etc, et ça peut brouiller le débat.
Ce que je reproche au discours VG en second, c'est cette limite floue entre le fait de vouloir aider les gens (écologie, faim dans le monde) et le fait de "precher pour sa paroisse" (arguments éthiques, moraux, religieux). Parce que moi par exemple, je partage la première catégorie de préoccupations avec les VG, mais pas la seconde, car je ne trouve pas ça immoral de manger des animaux (dans l'absolu, c'est sur que manger les bêtes qu'on voit dans earthling, je sais pas si quelqu'un pourrait). Et je trouve que les préoccupations éthiques prennent souvent le dessus, et c'est plutot logique, mais alors il faut faire attention à séparer les deux choses, parce que sur la première catégorie de préoccupations, ce n'est pas aussi simple que ça, et c'est ce que j'essaie de montrer. Je ne suis pas la pour défendre l'élevage industriel ou les autres omnivores. Je suis là pour vous montrer qu'on peut être préoccupé par l'écologie, la faim dans le monde, la santé, et être omnivore, et pour de bonnes raisons (ou des raisons pas si évidentes à contredire, a minimum).
Ce que j'aimerai à l'issue de ce fil, c'est que les VG se rendent compte que :
a) un certains nombre de leurs arguments sont mal formulés, car ils s'adressent à un mode d'elevage en particulier (qui concerne cependant la majorité de la viande consommée)
b) que s'ils ne sont VG "que" pour des raisons de la catégorie 1, qu'ils se rendent compte qu'ils n'ont pas forcément toutes les connaissances écologiques pour faire les bons choix, et je les invite à se renseigner sur la permaculture
c) que s'ils sont VG pour les raisons de catégorie2, qu'ils comprennent que pour certaines omni, les raisons de cat 1 ne s'appliquent pas, et que les omni ne partagent pas forcément la même morale qu'eux.
d) que les VG ne détiennent pas la vérité absolue en terme de morale, qu'il n'y en a pas forcément une juste (par exemple, j'accepte tout à fait que quelqu'un refuse de manger de la viande, et forcément j'accepte ma morale qui n'y voi pas d'inconcénient). Qu'il faut accepter que les gens trouvent ça normal de manger la viande (la grande majorité de l'humanité a trouvé ça normal depuis 500 000 ans). Que les gens ne sont pas omnivores juste par flemme, stupidité, refus de la remise en cause, confort etc. Et que le fait qu'on puisse vivre sans manger de la viande n'est PAS un argument pertinent pour un omni, puisqu'il se mord la queue (il présuppose que la personne rechigne à manger de la viande).
Si les VG comprennent ça, je pense que les argumentaires seront plus pertinents (les arguments visant les bonnes cibles), qu'il y aura une meilleure compréhension et une moins grande agressivité.
Mais pour moi, sur le plan écologique, il y a extrème urgence, ce que cet argumentaire feint d'ignorer.
L'élevage en France, contrairement à ce que veut nous faire croire la profession, et nos gouvernants, est ultra majoritairement industriel.
Tout a fait, mais ce n'est pas en jettant le bébé (élevage trad) avec l'eau du bain (élevage indus) que vous allez faire progresser le premier au détriment du second. Sauf si vous voulez l'arrêt pur et simple de l'élevage, mais alors la il y a le mélange des genres (cat 1 vs cat 2) que je critiquais précédemment (à savoir, faire passer des arguments écolos de manière opportune (même s'ils sont importants!) alors que les vraies raisons sont morales)
)