Kwaice":2mf1gg3h a dit:
Elles renforcent tout simplement le spécisme selon moi en faisant indirectement passer le message que certaines causes, certains animaux sont plus importantes que d'autres.
À mon sens, ça dépend desquelles. Par exemple les campagnes « ne mangez pas de cheval » me font régulièrement bondir, effectivement je trouve que ça fait passer le message que les autres espèce c'est OK.
J'ai moins cette impression avec une action anti-corrida. Après bien sûr ça dépend comment c'est fait : si c'est accompagné d'un message du genre « non mais c'est juste la corrida qui est horrible parce que la mise à mort est lente mais dans les abattoirs y'a pas de souci » alors c'est clairement contre-productif. Mais j'ai pas l'impression que ça soit nécessairement le cas.
Et comme dit lelfe (et comme j'essayais vaguement de le dire avant) si y'a plus de ressources pour les actions ciblées que pour les actions générales, autant utiliser quand même ces ressources. Je préfère voir 50 personnes dont des omnis que 5 véganes touts seuls à une action anti-cirque ou anti-corrida.
Ca devient difficile parce que le veganisme n'est pas mis en avant. Le vegetarisme l'est. Et c'est devenu une limite au delà de laquelle tout le reste est extrême.
Là en effet je pense que tu soulèves un point important, il faut faire super gaffe qu'en rendant le végétarisme plus acceptable on ne rende pas tout le reste moins acceptable. Clairement avant de devenir vgL j'ai eu longtemps cette image que vgR ok, mais que le reste c'est plus dangereux.
Je pense qu'il y a un équilibre délicat à trouver sur ce point, et que les véganes doivent à la fois afficher leur fierté d'être véganes, faire la promotion de ce mode de vie sans complexes, mais en même temps éviter de trop taper sur les végétariens parce que c'est déjà un pas important qu'ils ont franchi et que les guerres internes, c'est la dernière chose dont le mouvement a besoin.
Un omni qui clame non à la corrida à une action, si par malheur on apprend qu'il mange de la viande, il n'aura tout simplement plus aucune crédibilité, il sera vite ridiculisé par ses adversaires. Et c'est normal: un spéciste qui dénonce une pratique spéciste ? allo ?
Oui. En même temps ça peut aussi marcher dans l'autre sens aussi. C'est pas facile.
Par contre je ne vois pas de problème avec une action anti-corrida (par exemple) qui ne met pas directement en avant le végétarisme.
Ben c'est que le passant va se dire : "oula, c'est moche ce qu'on fait aux taureaux". C'est tout. Si on ne présente pas en parallèle le mouvement vegan, sa réflexion s'arrêtera probablement là.
Bah si j'ai le choix entre un passant qui se dit rien et un qui se dit déjà que ce qu'on fait aux taureaux c'est moche, je préfère la deuxième option. Bien sûr si on rajoute une troisième option où il se dit que ce qu'on fait aux animaux en général c'est moche, c'est celle-ci que je préfère. Mais elle n'est pas toujours accessible immédiatement.
Je ne dis pas qu'on doive empêcher les gens de supporter financièrement une action ciblée s'ils sont omnis. Je dis qu'il est impératif qu'ils soient au minimum systématiquement aussi informés sur le veganisme, via une information claire expliquant pourquoi et comment devenir vegan. Et pas sur le végétarisme, c'est spéciste. Et encore moins sur rien d'autre que l'action ciblée.
Je sais pas si je serais aussi catégorique et en parlant de minimum et de systématique, mais sur le fond je suis d'accord, je pense que c'est largement souhaitable.
L'idéal (parmi ce qui est réalisable à court terme) à mon avis serait quand dans un maximum d'actions ciblées il y ait des véganes présents qui n'hésitent pas dès que l'occasion se présente à replacer l'action en question dans un contexte plus large et à parler du véganisme. Mais ça ne me semble pas réaliste de croire qu'on peut à court terme remplacer les actions ciblées par des actions abolitionistes, ni se passer des actions ciblées, qui peuvent être un passage vers une réflexion plus générale.
