La pilosité féminine: histoire, tabou, relations avec le féminisme

Voici un article TRES long mais très intéressant. Tous les arguments et contre-arguments y sont évoqués.

http://pgriffet.voila.net/PF.htm#sexual

Je connaissais déjà. Long mais très instructif, surtout quand on s'intéresse aux différents mode de sujétion du corps féminin.
Bonne idée de poster ça ici en tout cas

Pour les courageux/ses qui lisent l'anglais il y a aussi The Beauty Myth de Naomie Wolf qui explore cette voie (mais pas le problème de l'épilation par contre)

bon bé va falloir lire ça, dès que j'ai une journée devant moi !
Parce que je suis pour l'absence de poils, et ça me perturberait pas plus que ça qu'on me demande de me raser intégralement (enfin, sauf pê les jambes, j'aime bien mes poils de jambe).

J'en ai lu un bout, ça a l'air intéressant. Il faudra que je voie ça plus en détails quand je ne serai pas au taf.

Intéressant ( même si j'ai pas tout lu ), c'est toutefois une pratique récente en France
et il est aussi à noter que les garçons s'y mettent également y compris des hétéros ...
Punaise mais ça doit faire Maaaaaaaaaaaaaaaal !!!!
il y a aussi ce site :

http://www.ecologielibidinale.org/fr/mi ... ion-fr.htm


L'été à poil je veux bien mais j'veux pas finir au poste moi

Je connais la personne qui tiens ce site, grâce à un forum privé
Aaa p'tain comment ça je me la pète trop?

Qu'on soit bien d'accord l'auteur de ce site, n'est pas contre les femmes qui s'épilent, il est contre la domination masculine qu'on trouve derrière.
Il aime la diversité des corps féminins. Il aimerait tout comme moi et tous/toutes les feministes qui se respectent que les femmes aient réellement le choix de faire de leur corps ce qu'elles en veulent, sans aucune pression morale, social,... sans qu'aucune remarque négatifs ne leur soient faites, il est ce qu'on appelle un pro-choix.




Et pis j'adore mes poils des tas de jeu de mots et d'humour me sont désormais ouvertes

Oui malheureusement même les garçons s'y mettent, mon copain se plaint de ses trois poils de torse alors que je ne dirais pas non pour un peu plus moi xD

Pour l'épilation je suis intransigeante : le premier pédophile qui me demande de m'épiler le pubis, il dégage =D Je n'avais rien contre l'idée à la base (pour le côté pratique surtout), mais quand je voit le nombre de personnes qui l'exigent juste parce que "les poils c'est dégueulasse" bah ça me refroidit, et je ne tiens pas à être prise pour celle qui s'épile parce que sons sexe est sale. Je me lave, ça suffit ^^ Le pire c'est que les filles elles mêmes s'imposent ça entre elles.

J'ai vécu ça aussi avec ma poitrine (qui était déjà bien visible en CM2). Je me faisais insulter, tripoter et on me disais souvent que c'était sale. Mais de qui venaient les insultes ? Des autres filles. Même si il devait y avoir de la jalousie là dedans, je pense que c'est surtout la négation du fait que je puisse ressembler à une femme.

En revanche j'épile souvent mes jambes, j'ai un tatouage qui mérite d'être vu et qui est plus joli sans poils. Et comme je ne veux pas avoir une demi jambe épilée bah j'épile tout ^^

Je n'ai rien contre l'épilation mais elle ne devrait être imposée par personne.

Dame-Fée":2kxongek a dit:

Pour l'épilation je suis intransigeante : le premier pédophile qui me demande de m'épiler le pubis, il dégage =D

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C'est pas forcément une question de tendance pédophile refoulée. Perso, c'est juste que j'aime pas avoir des poils sur la langue, après.

Perso, je n'aime pas vraiment les poils aux aisselles et sur les jambes (surtout mollet), sinon, le reste ne me gêne pas vraiment... (Je préfère d'ailleurs ne pas me raser le pubis, je ne trouve pas ça joli)... Mais c'est vrai que ça à un côté pratique (pour éviter les poils dans la bouche entre autre xD) mais qui est superflus ^^


Si c'est fait de façon volontaire, perso, je suis pas contre.
Après, évidemment, quand c'est imposé, là j'aime moins...


C'était mon avis pas intéressant du tout! Vous pouvez retourner à une vie normale!

EUh tu les manges ou quoi oO? (OUi je sais il y'a une expression "brouter des chattes"... merci je suis au courant). Non parce que c'est comme les cheveux ça tombe pas comme ça, et puis les poils ne font qu'entourer la vulve alors y'a pas trop de risque à ce niveau là quand tu fais un cuni normalement .

De plus ne m'étant jamais épilée à cette endroit là, c'est très doux (et le premier qui fait une allusion pour dire un truc à la con "je peux tester" je le tatane à distance), et ça donne des sensations en plus quand je me masturbe.
Laisser un pubis sans poils, symboliquement ça rapelle le sexe d'une enfant. La femme redevient une petite fille. C'est du moins j'ai l'impression que j'en ai (surtout que c'est une convention venant du porno, et bon le porno donne une image de la femme: "femme objet, femme enfant, femme inférieur" donc hurmpf)
Pareil pour les poils aux gambettes, quand il y'a du vent c'est très agréable niveau sensation.


La plupart du temps ce n'est pas imposé. Mais il y'a quand même une énorme pression social pour que les femmes soient épilés.


Entre les "beurk" "t'es sal", "chewbaka" "guenon" (je dois en oublier)... bon ben forcément faut avoir le mental pour l'assumer, et la solution tranquillité c'est de les enlever.




EN faite je fait tout pour me faire insulter: vg, feministe, gardant tout ses poils, ne voulant pas d'enfant... BOn dieu manquerait plus que j'avoue aimer les femmes et là ce serait le pompom

Je sais bien que celui qui aime un sexe épilé n'est pas forcément pédophile, j'exagère, mais voilà on peut couper sans pour autant raser ou épiler. D'autant que :
- la repousse est douloureuse
- on peut attraper n'importe quoi pour peu qu'on soit un peu fragile
- trouvez moi un homme qui accepte de s'épiler les testicules pour sa copine (et qui veut un enfant par la suite accessoirement)

Et quand on coupe : pas de poils sur la langue =)

Dame-Fée":enr59qbh a dit:

- trouvez moi un homme qui accepte de s'épiler les testicules pour sa copine (et qui veut un enfant par la suite accessoirement)

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Mon copain (enfin, il se rase je crois)... Et c'est lui qui me tanne pour que je ne devienne pas stérile (j'aimerais T^T) afin qu'on puisse avoir des enfants plus tard... (et c'est aussi monsieur qui acceptera de mettre sa carrière de côté pour s'occuper de l'enfant en question)

....

J'ai trouvé l'homme parfait o/
(il fait le ménage en prime!)

C'était le second avis pas intéressant! Vous pouvez retourner à une vie normale! (Ou me bâillonner, vu que j'ai pris du café, j'vais être agitée pendant un moment oO)

Pour ce qui est de la pression sociale ça doit dépendre des milieux, perso je reçois assez peu de commentaires (ou alors on ne les fait pas ouvertement). J'en ai pris plein la tronche au collège, un peu moins au lycée, et les commentaires je les reçois de la part du crétin moyen dans la rue, ou de celle du gosse de 15 ans à la piscine celui qui a jamais vu de fille autre qu'à la télé et qui considère que ça virilité serait remise en question si il n'insultait pas toutes celles qui sont non conformes à ses idées. Mais sinon pas plus que ça.

Fox : J'ai je même chez moi xD Mais comme je me fiche de l'épilation il ne le fait pas, sauf les aisselles parce qu'il aime pas (enfin c'est moi qui l'épile ^^). Mais là c'est lui qui veut, parce qu'il se sent mieux, je ne lui impose rien ^^
Et en prime, il veut pas que je fasse de régime xD

@ Dame-Fée : Ah non mais juste une tonte, une coupe courte, ça me va aussi, hein. L'épilation intégrale du pubis n'est pas obligatoire. Mais les poils sur la langue ou devoir y accéder au coupe-coupe, je suis pas fan du tout.
Quant à trouver un homme prêt à s'épiler, ben pas moi, mais prêt à me raser, yes (par contre, pour l'enfant après, là c'est pas gagné, je préfère encore l'épilation des couilles à la cire chaude).

@ Frago : oui, je les mange, c'est mon côté végélapin brouteur d'herbe.
Quant à la convention qui vient du porno, disons du porno occidental ; pas du porno japonais, par exemple (du peu que j'en ai vu - hors hentai -). Ce qui prouve que le poil, du moins pubien, est culturel.


Nonobstant, il est vrai que je préfère l'absence de poils (aisselles, jambes, chatte - ça me fait chier d'être poli à écrire pubis, ça me ressemble pas -), mais, dans ce goût, je me demande quelle est la part formatée et quelle est la part réelle...

Fushichô":prbf2ekq a dit:

l'absence de poils (aisselles, jambes, chatte

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Han le méchant végélapin!! oO
Il épile les félins!

*File se planquer pour la survie de sa peau de chat*

Fushichô tu peux aimer les peaux lisses sans non plus être formaté. On est tous influencés, si je suis radicale pour mes poils pubiens c'est aussi parce que je subis l'influence de l'image de la femme, et que je la refuse.

Mon oncle et ma tante refusent que ma cousine (13 ans) s'épile. Résultat elle complexe énormément, alors que ma sœur du même âge a le droit de s'épiler comme mon autre sœur et moi même depuis nos premiers poils (peu de mamans acceptent d'apprendre à leurs filles de 10 ans à s'épiler). Du coup on a pu passer cette période de moqueries à pouvoir s'épiler et nous n'avons pas développé de complexes. Je connais d'autres filles qui ont vécu la même interdiction que ma cousine, elles sont devenues plus que tyranniques avec elles mêmes, et traquent le moindre poil, sur elles comme sur le autres. Alors que nous, nous avons passé l'âge où on a peur du regard de l'autre et nous ne nous tracassons plus avec ça. Ma sœur s'épile souvent si elle en a le temps, parce qu'elle se préfère comme ça, mais ça ne va pas l'empêcher de se mettre en maillot de bain sans se cacher si elle n'a pas eu le temps. Moi je m'épile quand c'est trop long à cause de ma peau qui s'irrite, donc une fois tous les deux mois à peu près.

Dialogue Véridique entendu par votre serviteur sur une plage naturiste :
Deux femmes à oilpé bavarde allongées sur le sable :
la première : tiens mais tu t'es complètement épilé le minou !
l'autre : Ouais je trouve que ça allonge les jambes ...

Dame fée: Pour les moins de 25ans comme moi... la pression est immense.
Une fois les personnes de ma classe ont remarqué mes aisselles velues, oula déchainement des passions, ricanement, insultes, remarques désobligeantes... Pire que quand ils avaient appris que j'étais veggie.
Le poil féminin est subversif, peut être que vu ton âge, c'est moins pire que pour ma génération, mais je ne connais aucune fille de mon âge qui ne se rase pas (hormis des connaissances forumesques feministe ce qui fait 5/6 filles sur la multitude de mes connaissances: ouai bon, je doute qu'à se niveau là se soit réellement un choix de s'épiler...)
Et l'épilation masculine commence à se démocratiser, j'avais entendu que près de 60% des garçons de moins de 25ans américains étaient épilés intégralement. Ça me fait froid dans le dos, pour les filles de cette classe d'âge ça doit avoisiner les 100% dans ce cas.

IL y'a une pression social, le poids des regards, des contraintes et des remarques, fait que la norme est intériosé, on ne voit jamais au grand jamais dans les médias, dans les films, dans les telefilm, séries, journaux, et même dans les pubs pour les rasoirs/cire épilatoire de poil, il est banni de la sphère public comme quelque chose d'anormal.
C'est comme toutes les normes imposés aux femmes, on nous laisse penser qu'on est libre de nos choix, pourtant aller contre la norme est vu comme une horreur.

Une femme qui ne veux pas d'enfant, une femme qui ne s'occupe pas de l'entretien de sa maison, une femme qui aime les femmes, une femme qui garde ses poils: horrible!
Et pourtant on nous laisse croire que nous sommes libres d'aimer (que les hommes); d'avoir des enfants (dans la phrase "un enfant si je veux, un enfant quans je veux" seul le quand je veux a été gardé); de ne pas nous occuper de nos intérieurs et de partager les taches domestiques (mon homme il m'aide), et sur l'épilation nous sommes libres de choisir le moyen de s'enlever nos poils...


Je ne sais pas si je suis réellement clair en fait .

Fushichô: je connais un peu les pornos jap: oui il y'a des poils. Mais de toute façon je suis une anti porno et prostitution convaincu. Ça ne change rien au fait que c'est l'objetisation des femmes à son paroxysme.



Dame fée: Ces dernières années, il y'a de plus en plus de mère qui amène leur fillettes prépubère chez l'esthéticienne pour les trois poils de duvet sur le bras de plus sur les forums féminins de plus en plus de gamine (oui à treize ans on est encore une enfant pour moi) s'inquiètent pour les trois poils sous les bras et le duvet sur le pubis. Demandant des conseils pour les enlever.


Nous sommes tous plus ou moins conditionné/formatté pour intégré les normes sociales de notre époque...

Perso je te comprend frago.

Le problème, nous vivons dans un monde qui fait en sorte d'être complètement matériel. Suffit de voir qu'on massacre les tibétains pour leurs idées de paix et d'absence de biens matériaux entre autre... (y a aussi la conquête chinoise).
Bref, montrer sa "personnalité" au travers d'un tas d'objets plus inutile les uns que les autre, c'est in, ne rien avoir c'est "out".

Cet esthétique se traduit aussi par la nudité du corps (puisque la nudité ne peut pas enlever grand chose, supprimons les poils!). Il faut qu'un corps soit beau au sens où la société l'entend...
Et ce n'est pas tout! Les poils sont un rappel à notre condition animale. Il y a ce rappel qu'on est pas si différent de ceux que nous massacrons. Et si on tue un de nos "frères-animal", pourquoi ne pas le faire pour un "frère-humain"?

Je pense que, en refusant les poils (donc notre part de la nature), et tout autre chose qui nous remet à notre état naturel, on permet d'une part de manger de la viande sans culpabiliser (puisqu'elle provient d'une race inférieure) et aussi de nous garder au dessus des autres vies et faire des lois qui nous sont spécifiques et permettent de garder "notre" race en sûreté (en plus de lui permettre de s'imposer en tant que race dominante).

...

Si vous avez compris ce raisonnement décousu (fait en écoutant les chansons de Disney en plus), bravo o/

Frago : j'ai 20 ans oO Tu es très claire oui, j'ai les mêmes pressions pour les enfants. J'ai peur de la grossesse mais pour mon entourage il es impensable (y compris pour mon copain) de ne pas avoir au moins un enfant biologique. Perso je ne vois pas la différence entre un enfant qui vient de mes ovules ou pas tant que je l'ai adopté mais bon...
Mais on est libres de nos choix : on a e droit de ne pas s'épiler, c'est juste qu'on est sales. On a le droit de ne pas vouloir d'enfant, c'est juste qu'on a pas l'instinct maternel (donc on est une abomination de la nature). Et c'est valable pour plein de choses
Cela dit les hommes aussi subissent un diktat et pas des moindres : se raser la barbe. J'adorais le bouc de mon copain mais nan, son boss veut pas.

Fox : Je pense que tu as raison. Dans ce cas ne pas s'épiler c'est ne pas accepter les nouveaux codes sociaux, (donc être antisocial, donc potentiellement dangereux ^^).
Par contre je crois que depuis la préhistoire, on a de moins en moins de poils parce que les hommes et les femmes préféraient se reproduire avec des individus le moins poilu possible.