Blog d'une jeune médecin VGL!

Janic":m9jrjpwu a dit:
Les scientifiques des universités ne sont pas, que je saches,VGL.
Bah, justement, t'en sais rien.
Y a ptête des scientifiques végétaliens, et puis aussi des scientifiques roux, des scientifiques gauchers, des scientifiques bretons ascendant juif, des scientifiques champions de pétanque ou qui chaussent du 43.
 
janic":9yguawhc a dit:
Donc si je comprends bien, il vaut mieux un gars qui écrit des conneries, et qui, autant que tu saches, est autant susceptible d'être financé en sous-main par les services secrets bulgares et l'industrie du soja, plutôt que d'autres scientifiques, genre, de l'université d'Oxford au hasard, financés sur fonds publiques ?
ces mêmes scientifiques qui te démontreront la nécessité de manger de la viande, sur les mêmes fonds publics? Les scientifiques des universités ne sont pas, que je saches,VGL.
Bon, là on est dans l'hostilité primaire à la science, donc je pense qu'on ne peut plus vraiment progresser.

Oui oui, tous les scientifiques sont des pourris.
 
Oui oui, tous les scientifiques sont des pourris.
non,non, tous les scientifiques ne sont pas pourris, mais il se fait une sélection parmi ceux qui, étrangement, sont politiquement corrects et les autres de la m...!
Ca s'appelle du tri sélectif, c'est très écolo! :whistle:
 
Une sélection... Donc du gâchis, et oui ça coûte cher en matos à élever un scientifique ^^.
 
Les médecins ne sont pas des scientifiques. La formation médicale n'a pas grand chose à voir avec la formation scientifique, en science on ne travaille pas avec des malades, c'est très différent. Donc bon elle a pas lu toutes les études sur le sujet et elle fait des raccourcis, mais dans l'ensemble elle essaie d'aller au-delà de ses préjugés c'est bien.
 
+1, les médecins sont des techniciens de haut niveau, qui te sortent la solution à un problème, à partir d'un tas d'informations, mais médecine et recherche scientifiques sont différentes. Après tu as des médecins chercheurs ^^
 
wonbattitude bonjour
+1, les médecins sont des techniciens de haut niveau, qui te sortent la solution à un problème, à partir d'un tas d'informations, mais médecine et recherche scientifiques sont différentes. Après tu as des médecins chercheurs ^^
c'est bien de le souligner! Et parmi ceux-ci, il y a les gentils qui parlent d'un VIH que personne n'a trouvé (le Pr de Harven, chercheur en microbiologie et spécialiste de la recherche de virus, signale qu'une somme très importante a été proposée à tout chercheur qui trouverait ce virus et personne ne s'est présenté) et les méchants qui contestent la présence d'un grand absent! S'il est constaté que les omnis ont des œillères, ils ont des émules.
Dans le même genre, une coquète somme avait été proposée pour qu'un médecin volontaire absorbe (par voie buccale) les additifs des vaccins (inocculés, eux, directement dans le sang des enfants) et aucun provaccins ne s'est proposé. Pas très courageux, les gars !
A choisir je préfère une toubib qui éveille sa conscience, même avec quelques erreurs mineures, que ceux qui s'enferment sur leur conditionnement.
 
janic":2y1678np a dit:
il y a les gentils qui parlent d'un VIH que personne n'a trouvé (le Pr de Harven, chercheur en microbiologie et spécialiste de la recherche de virus, signale qu'une somme très importante a été proposée à tout chercheur qui trouverait ce virus et personne ne s'est présenté) et les méchants qui contestent la présence d'un grand absent!
source ?

tu devrais peut être lire ça: http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnair ... enial.html ou pas car j'ai pas même un petit espoir que tu sois capable de faire preuve d'objectivité et de rationalité.

Donc plutot pour ceux qui se laissent un peu influencer par les conneries de Janic: http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/aidsdenial
 
papavg
cherches et tu trouveras!
tu devrais peut être lire ça: http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnair … enial.html ou pas car j'ai pas même un petit espoir que tu sois capable de faire preuve d'objectivité et de rationalité.
l'hopital qui se fout de la charité! :ROFLMAO:
Donc plutot pour ceux qui se laissent un peu influencer par les conneries de Janic: http://www.sceptiques.qc.ca/dictionnaire/aidsdenial
Les sceptiques! Effectivement la référence absolue! :YE:
Le problème des sceptiques c'est qu'ils sont sceptiques sur tout sauf sur leurs propres croyances qu'ils ne remettent pas en question: en quelques sortes des faux-sceptiques. :ROFLMAO:
 
lol, à moi de chercher des sources aux conneries que tu peux dire, super. non merci.

contrairement à toi, ils mettent des références prouvant ce qu'ils racontent. Dis moi, tu penses peut être aussi comme dieudonné que le sida est une invention de l'occident visant à exterminer les africains ?

sinon, content que tu aies appris à utiliser les smileys...
 
papavg
lol, à moi de chercher des sources aux conneries que tu peux dire, super. non merci.
Tu as bien trouvé autre chose sans mon concours et tu es certainement plus doué que moi pour faire des recherches sur internet. Mais comme dit le dicton: "Il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir!"
contrairement à toi, ils mettent des références prouvant ce qu'ils racontent.
Ca c'est facile, tu trouveras aussi plus de scientifiques "prouvant" les dangers du VGL que l'inverse et probablement dans la même proportion que les pro et anti VIH, voire plus! Ou encore, les pro et antinucléaire,etc....
Les conneries, puisque tu affectionnes particulièrement ce terme, viennent de ceux qui croient qu'il n'y a qu'un coté pile aux pièces.
Dis moi, tu penses peut être aussi comme dieudonné que le sida est une invention de l'occident visant à exterminer les africains
Tu n'as que ça comme argument? Fait preuve de plus d'imagination. L'occident est bien assez grand pour s'inventer ses propres moyens de destruction, pas besoin de pousser jusqu'à l'Afrique!
 
Ca c'est facile, tu trouveras aussi plus de scientifiques "prouvant" les dangers du VGL
c'est faux et une preuve est que l'AAD est arrivée à sa conclusion en étudiant toutes les études existantes sur le sujet.
alors, merci de t'abstenir d'essayer de nous faire croire que le végéta*isme est à mettre dans le même sac que toutes tes théories loufoques et dangereuses. Je hais comme tu nuis à l'image du végéta*isme. C'est à cause de personne comme toi qu'on a si mauvaise image et que je dois subir certaines remarques des omnivores. Le genre de discours que tu tiens nous décridibilise tous.
Un de ces jours je vais faire une compilation de tes idées les plus dangereuses et rétrogrades pour que tout le monde y voit clair, ton discours sur l'homosexualité, les vaccins, les transfusions, les dépistages du cancer, le VIH, l'homéopathie pour soigner une crise d'apendicite, etc etc etc. Y en a franchement marre.
 
+1, c'est lassant que voir que tu critique allègrement les sources où la probités de ceux font quelque chose, avant de retourner prêcher pour un truc expérimenté "de première main" par un ami de la cousine de ton oncle, et de demander aux autres de trouver des sources pour toi (dans l'hypothèse où elle soit trouvables)

Tu ne peut pas choisir sur quels sujets tu adopte une logique rationnelle, sur lesquels tu ne te fie qu'a l'expérience de quelques uns, ou sur lesquelles ba tu tire à pile ou face visiblement.

Quand au grand complot Kapital + science + aliens vs Janic/ID ~~
 
papavg
c'est faux et une preuve est que l'AAD est arrivée à sa conclusion en étudiant toutes les études existantes sur le sujet.
Le problème, pour nous français, c’est que l’INPES par exemple ne crédite pas ce rapport, ni la plupart des diététiciens français non plus et pas plus l'Etat. Ce qui fait quelques centaines ou quelques milliers de ces professionnels en France contre quelques unités pro VGL. Mais là, bizarre, tu donnerais raison à la minorité contestataire. Par contre s’il s’agit d’autre chose c’est la majorité qui a raison !
alors, merci de t'abstenir d'essayer de nous faire croire que le végéta*isme est à mettre dans le même sac que toutes tes théories loufoques et dangereuses.
Si il y a matière à s’abstenir de donner son avis, c’est aux responsables de ce site d’en décider et un débat animé a déjà eut lieu sur ce point, tout au plus (et moi ça me convient totalement) faut-il déplacer ces débats sur les topics concernés.
Je hais comme tu nuis à l'image du végéta*isme.
J’étais déjà VGL que tu ne savais peut-être même pas que ça existait et tu veux jouer les donneurs de leçon !
C'est à cause de personne comme toi qu'on a si mauvaise image et que je dois subir certaines remarques des omnivores. Le genre de discours que tu tiens nous décridibilise tous.
J’en doute ! Les principaux courants VGR et VGL, en France, (avant même que tu sois né) se sont construits justement sur un large panel d’idées non conformistes, ce qui a fait leur force, sans souci du qu’en dira-t-on. Et c’est grâce à leur persévérance et la profondeur de leurs convictions qu’aujourd’hui certains peuvent s’appuyer sur leur solide expérience et leurs connaissances.
Un de ces jours je vais faire une compilation de tes idées les plus dangereuses et rétrogrades pour que tout le monde y voit clair, ton discours sur l'homosexualité, les vaccins, les transfusions, les dépistages du cancer, le VIH, l'homéopathie pour soigner une crise d'apendicite, etc etc etc. Y en a franchement marre.
Bonne, excellente idée ! Le risque, c’est que le « tout le monde » en question réagisse à l’inverse de ce que tu en attends car il faudra que tu démontres (bon courage) que les informations que je donnes sont erronées.

Wonbattitude bonjour
+1, c'est lassant que voir que tu critique allègrement les sources où la probités de ceux font quelque chose, avant de retourner prêcher pour un truc expérimenté "de première main" par un ami de la cousine de ton oncle, et de demander aux autres de trouver des sources pour toi (dans l'hypothèse où elle soit trouvables)
a) donner ses sources afin qu'elles soient critiquées par principe: c'est du temps de perdu, la toile est suffisamment vaste et riche pour la trouver quasi immédiatement. Et alors il est tout à fait loisible d'en critiquer les auteurs eux-mêmes!

b)Je ne critique pas plus les sources d’autrui, qu’autrui critique les miennes ou celles d’autres. Ce n’est pas moi, par exemple qui ait affirmé que « ces sources » en question étaient des âneries, moi je ne me permettrais pas de le faire, par contre ça ne gène pas certains : veux –tu un panel des grossièretés utilisée à mon encontre ou vis-à-vis des sources citées ?
Tu ne peut pas choisir sur quels sujets tu adopte une logique rationnelle, sur lesquels tu ne te fie qu'a l'expérience de quelques uns, ou sur lesquelles ba tu tire à pile ou face visiblement.
Lorsqu’une affirmation péremptoire est faite considérant l’impossibilité d’une chose, il ne reste que l’expérience et le vécu qui puisse faire contrepoids étant donné l’inexistence de sources françaises contrôlables.
Lors de mes interventions je propose généralement, pas toujours, de vérifier la crédibilité de ce que j’avance quand c’est une expérience contrôlable ou celle de mes sources quand celles-ci le sont aussi.
Pour les vaccinations (qui dérange les biens pensants) qui sont un scandale international, j’ai proposé, par exemple, de vérifier mes affirmations sur les sites officiels (que proposer de mieux?) et aucun écho, soit parce que les personnes sont plus aptes à contester qu’à vérifier, soit parce qu’elles s’en foutent. Dans ce cas qu’elles ne critiquent pas et restent sur leurs convictions comme c’est leur droit !
sur lesquelles ba tu tire à pile ou face visiblement
.
Ce n’est pas dans mes habitudes, j’ai seulement eut plus de temps pour être confrontés à certains sujets sur lesquels je suis sensibilisé et j’argumente en fonction de ceux (et pas seulement celui ou celle) qui peuvent lire mon point de vue (objet des forums !) car la plupart des inscrits de ce site sont des débutants et ont besoin d’être rassurés dans leur démarche VG. Après chacun en fait ce qu’il veut !
Par contre comme je ne vois pas de quel pile ou face il est question: peux-tu m'en donner un exemple concrêt?
 
Wombattitude":1sdc722x a dit:
+1, les médecins sont des techniciens de haut niveau, qui te sortent la solution à un problème, à partir d'un tas d'informations, mais médecine et recherche scientifiques sont différentes. Après tu as des médecins chercheurs ^^
Voilà j'aurais pas mieux dit. Je savais pas comment formuler.
Mes parents sont de très bon médecins mais ils ne sont pas scientifiques, ils n'ont pas la même façon d'aborder les problèmes. Et c'est tant mieux parce qu'ils doivent s'occuper de gens, pas que de maladies.

Sinon heu j'ai envie de dire chacun ses croyances, je pense pas que quiconque ici nuise à l'image du végétarisme car parmi les végétariens il y a les "mystiques" d'un côté, les "rationnels purs et durs" de l'autre, et surtout tous ceux qui sont entre les deux et penchent plutôt d'un côté et de l'autre, je pense que c'est surtout ça qui fait que les gens ont tort d'avoir des préjugés: on est tous différents.
 
Le problème, pour nous français...
Tu commence déjà par oublier que le monde ne se résume pas à la France ~~
Sauf que l'ensemble des médecins francais n'est qu'une minorité ^^

J’étais déjà VGL que tu ne savais peut-être même pas que ça existait et tu veux jouer les donneurs de leçon !
Et ? C'est juste du domaine du pitoyable d'essayer de faire valoir sont âge comme argument ^^
Parce que à l'inverse je peut te signaler que moi j'ai une vision nouvelle et fraiche sur la chose là où toi tu est un vieux religieux engoncé dans ses idées. C'est mauvais non ? Ba voilà.

J’en doute !
Yep, TU en doute. Toujours est t'il qu'a moins que quelqu'un n'ai pris le temps d'écrire sur l'évolution du végétarisme en France, ton avis n'est pas valable. C'est pas contre toi hein, simplement l'avis d'une seule personne, forcément biaisés par l'expérience personelle etc... Donc sur ce point, je demande à plus renseignements.

a) Non, mais donner ses sources c'est effectivement les exposer à la critique, et si elles ne sont pas sérieuses, effectivement ça décrédibilise l'idée, m'enfin c'est bien l'idée hein.

b) Mais c'est tout l'esprit de la chose de pouvoir discuter des sources, de la façon dont est obtenue l'information. C'est soumettre l'information à différents esprits et points de vue, et le seul moyen d'avoir un truc à peu près impartial. Le pourquoi des comités de lecture. Mais si tu veut prendre un article, le lire en détail, que t y trouve des problèmes, il y a toujours les infos de contact, donc ne te gène pas et contacte l'auteur ! :)


Lorsqu’une affirmation péremptoire...
Euh, si il y a un vécu comme tu dit on peut pas affirmer que c'est impossible...
Et encore une fois tu est obsédé avec les sources francaises. Il y a une raison pour laquelle tout le monde écrit en anglais, c'est la propagation de la connaissance. La recherche francaise ne fait rien du tout de particulier. La façon dont est utilisé la connaissance, si elle est lobby-isée ou non, etc.. n'a pas de rapport avec l'acte pur et dur de la recherche.

Pile ou face : Pas le temps de fouiller là, dans la semaine.
 
Wombattitude
Le problème, pour nous français...
Bah, oui, sauf à avoir un système de réglementation et d’unification mondial, nous sommes concernés par NOS lois et règlements, et donc par les décisions de l’Etat.
Tu commence déjà par oublier que le monde ne se résume pas à la France ~~
Au contraire, si seulement le conservatisme français (mais la France n’est pas la seule dans ce cas) en prenait conscience, ça serait bien !
Sauf que l'ensemble des médecins francais n'est qu'une minorité ^^
Là encore, il serait bien d’en prendre conscience et éviter de faire du nombrilisme.
J’étais déjà VGL que tu ne savais peut-être même pas que ça existait et tu veux jouer les donneurs de leçon !
Et ? C'est juste du domaine du pitoyable d'essayer de faire valoir sont âge comme argument ^^
A argument débile, contre argument débile!
Parce que à l'inverse je peut te signaler que moi j'ai une vision nouvelle et fraiche sur la chose là où toi tu est un vieux religieux engoncé dans ses idées. C'est mauvais non ? Ba voilà.
Je ne suis nullement opposé à, une vision nouvelle, mais cela ne te serait pas possible, ni à moi, si d’autres n’avaient pas ouvert un brèche dans les certitudes inébranlables des conservateurs. Sans Galilée et consorts on en serait encore à la terre plate
où toi tu est un vieux religieux engoncé dans ses idées.
C'est juste du domaine du pitoyable d'essayer de faire valoir le religieux comme argument 0:)
J’en doute !
Yep, TU en doute. Toujours est t'il qu'a moins que quelqu'un n'ai pris le temps d'écrire sur l'évolution du végétarisme en France, ton avis n'est pas valable.
Et à moins que quelqu’un ne se donnes la peine de savoir si quelqu’un a écrit sur l’évolution du végétarisme en France, ton avis n’est pas plus valable ! 1 partout! :whistle:
C'est pas contre toi hein, simplement l'avis d'une seule personne, forcément biaisés par l'expérience personelle etc...
J’ai répondu à lelfe sur ce point !
Donc sur ce point, je demande à plus renseignements.
Exactement ce qu’il faut faire ! je ploussoie comme certains disent.
a) Non, mais donner ses sources c'est effectivement les exposer à la critique, et si elles ne sont pas sérieuses, effectivement ça décrédibilise l'idée, m'enfin c'est bien l'idée hein.
Je suis entièrement d’accord avec toi sur ce point, sauf que pour certains la gymnastique consiste à vouloir des références pour les critiquer sans les contrôler, ce qui ne sert évidemment à rien. A l’époque précédant internet il fallait être un rat de bibliothèque pour trouver des documents (quand ils parvenaient jusqu’aux bibliothèques). Aujourd’hui Internet fourmille d’informations, contradictoires d’ailleurs et c’est tant mieux, où chacun peut s’informer ou se désinformer à loisirs. Même moi qui ne suis qu’un misérable amateur du clavier, j’y arrive, alors… !
b) Mais c'est tout l'esprit de la chose de pouvoir discuter des sources, de la façon dont est obtenue l'information. C'est soumettre l'information à différents esprits et points de vue, et le seul moyen d'avoir un truc à peu près impartial. Le pourquoi des comités de lecture.
Les comités de lecture ! Je veux bien à conditions que les gens de ces comités aient les compétences nécessaires et ne soient pas dépendantes de groupes de pression.
Quel comité de lecture peut juger de la valeur de l’homéopathie (qui a fait l’objet de réactions passionnées) par des ignorants de cette discipline? Sauf à dire que c'est des "conneries"!
Mais si tu veut prendre un article, le lire en détail, que t y trouve des problèmes, il y a toujours les infos de contact, donc ne te gène pas et contacte l'auteur !
Ca m’est arrivé, très, très rarement, la réaction est toujours la même: soit pas de réponse, soit réponse à coté du sujet, soit mépris. Donc perte de temps et d’énergie. L’intérêt d’un forum (celui-ci ou d’autres) c’est de soulever des interrogations, pas d’y répondre par un dogme ! Et aussi d’y exprimer ses choix et expériences et susciter, peut-être, sa propre expérimentation ; car la vie ça n’est ni des livres, ni des expériences de labo, ni des enquêtes toujours généralistes.
Lorsqu’une affirmation péremptoire...
Euh, si il y a un vécu comme tu dit on peut pas affirmer que c'est impossible...
Et encore une fois tu est obsédé avec les sources francaises. Il y a une raison pour laquelle tout le monde écrit en anglais, c'est la propagation de la connaissance. La recherche francaise ne fait rien du tout de particulier. La façon dont est utilisé la connaissance, si elle est lobby-isée ou non, etc.. n'a pas de rapport avec l'acte pur et dur de la recherche.
Toute recherche doit être financée, soit sur fond privés (lobbies) soit sur fonds publics (universités) mais tous sont orientés en fonction des résultats souhaités. Or la majeure partie des recherches est orientée vers la disparition des effets et peu, sinon pas, vers la disparition des causes. Regardes le cas du cancer, d’énormes moyens ont été et sont encore utilisés pour soigner les malades atteints et peau de chagrin pour remonter aux causes de cette maladie de civilisation. Et ça ne concerne pas seulement les chercheurs français ! Idem pour le sida, idem pour les maladies épidémiques, idem pour tout !
Et les rares chercheurs qui sortent du lot du politiquement correct se voient bafoués, ridiculisés, vilipendés, exclus des labos et universités, crédits coupés, discrimination, campagne calomnieuse, etc… Ca n’a rien de nouveau et ça ne changeras pas demain non plus, c’est dans la nature humaine ! On ne vit pas dans une société idyllique où "tout le monde il est beau, il est gentil!"
Il ne reste alors que les biens pensants ou ceux qui la bouclent pour éviter de se faire licencier et mettre au ban de la société (il faut bien assurer son bien être et celui de sa famille)c'est humain et on ne peut le reprocher.
 
Entre "conneries" et "arguments débiles", là vous commencez effectivement à nuire à l'image du végéta*isme, et pas qu'en france, car nous sommes un blog francophone :ROFLMAO:
 
Entre "conneries" et "arguments débiles", là vous commencez effectivement à nuire à l'image du végéta*isme, et pas qu'en france, car nous sommes un blog francophone
et tout ça parce qu'une médecin VGL se réfère au rapport Campbell! :'(
 
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