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Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede Plantte » 07 Jan 2018, 20:42

Franchement NicolasJ merci, parce que ça fait du bien.
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede ChonsGhashog » 11 Jan 2018, 01:51

Bonsoir,

Ca fait donc 10 jours que j'ai posté ce message, qui est ensuite parti dans de nombreux débats notamment l'avortement (d'ailleurs étrange de découvrir que des personnes ne souhaitant plus tuer d'animaux pour se nourrir, trouvent normal de tuer un foetus, un bébé dans le ventre de sa mère pour des raisons de confort ou de "liberté d'user de son corps", j'ai préféré ne même pas intervenir mais bon ... j'ai abandonné toute idée de convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, dans ce monde devenu athéiste, sans repères ni morale malheureusement)

Je ne crois ni au crudivorisme, ni au frugivorisme.

> le crudivorisme pour moi n'a aucun sens, car la simple utilisation de la chaleur du soleil notamment dans les pays chauds, peut suffir à cuire les aliments, selon moi cette théorie selon laquelle la cuisson des aliments serait contre nature et liée à l'invention du feu qui serait une mauvaise invention est une hérésie, d'autant que la cuisson permet visiblement une meilleurs assimilation de certains nutriments pour certain groupes d'aliments bien que je ne me sois pas penché plus que cela sur la question

> le frugivorisme pour moi n'a pas non plus de sens, puisque nous avons aussi à disposition des légumes, des céréales, d'autres aliments que les fruits très intéressants sur le plan nutritionnel, bien que 95% ou 99% des espèces de végétaux ont disparus malheureusement des supermarchés on dirait bien (il suffit d'aller sur les sites de semences comme Kokopelli par exemple pour découvrir tant de fruits et légumes anciens ...)

Je consomme donc aussi bien cru que cuit, des fruits frais, des légumes frais, des légumes secs, des céréales (sans gluten car devenu intolérant), des oléagineux, des huiles végétales, des baies de goji séchées, des graines, de la crème de marrons, des épices etc. Le tout autant que possible en bio, frais et cuisiné maison, surtout pas de plats industriels et autres steacks de soja sous vide, ou fausses viandes, faux fromages et toutes ces "choses" ...

Car comme dit NicolasJ si je ne dis pas de bêtise, il faut expérimenter soi-même un régime, c'est ce que je vais tenter de faire sur quelques années si ça m'est donné de vivre encore quelques années de plus, afin de pouvoir témoigner et savoir si ce régime est viable et bénéfique pour ma santé.

Mais pour l'instant l'impression est extrêmement bonne, c'est vraiment excellent sur le plan de la digestion, la sensation d'avoir faim en permanence a disparu, et je n'ai pas vraiment de frustration vis-à-vis du gruyère, des yahourts etc. comme j'aurais pu le craindre, j'ai l'impression de réellement apprécier tout ce que je mange.

J'essaierai de revenir de temps à autre éventuellement pour donner un suivi sur le plan santé.
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede Tigresse » 11 Jan 2018, 10:31

Etrange comment un homme qui n'a aucun risque d'être enceint se permet d'essayer de culpabiliser celles pour qui cet accident est arrivé

Je te conseille cette vidéo qui a été postée y a pas longtemps sur le forum
https://www.youtube.com/watch?v=mt4JXMcxlwI
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede HaricotPrincesse » 11 Jan 2018, 10:36

Autant je suis plutôt d’accord avec le reste de ton message, autant je ne puis – malgré le fait de dériver moi aussi du sujet de base – laisser passer cette affirmation :
ChonsGhashog a écrit:[…] monde devenu athéiste, sans repères ni morale malheureusement.

La morale n’a pas besoin de religion, et la religion n’est pas garante de morale. Voici un prof de philo qui l’explique très bien :



Plus spécifiquement, à propos de l’avortement (thème qui a suscité ton affirmation), le même auteur a fait une vidéo – que je trouve intéressante – sur le problème que pose l’opposition de deux droits (ici, précisément, sur le droit à une potentielle existence face au droit à mener sa propre existence). Certes, le gars n’est pas neutre, puisqu’il dit clairement qu’il est favorable au droit à l’avortement, mais j’ai trouvé sa vidéo philosophiquement instructive pour d’autres cas, l’avortement n’étant alors qu’un « prétexte » pour parler de manière plus générale du caractère non absolu de certains droits.

H.
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Edit : doublé par Tigresse. ;)
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede ChonsGhashog » 11 Jan 2018, 11:51

Tigresse a écrit:Etrange comment un homme qui n'a aucun risque d'être enceint se permet d'essayer de culpabiliser celles pour qui cet accident est arrivé


On ne tombe pas enceinte en cueillant des fleurs, la suite consiste à assumer ou non les conséquences de ses actes ou choisir plutôt de commettre un meurtre ...

Ta vidéo ne m'intéresse pas le peu que j'en ai vu m'a suffit.

— Le 11 Jan 2018, 10:58, fusion automatique du message précédent —

HaricotPrincesse a écrit:La morale n’a pas besoin de religion, et la religion n’est pas garante de morale. Voici un prof de philo qui l’explique très bien :


La Bible révèle justement que pour les païens, leur propre conscience témoignera contre eux au jour de leur mort. Donc oui notre conscience devrait nous aider d'emblée à mener une vie avec une base morale et éthique, non héritée de tout ce que nous pouvons apprendre au cours de notre vie au sujet de la foi.

C'est d'ailleurs ce qu'on peut voir dans un certain nombre d'EMI (expériences de mort imminentes) ou NDE (near death experience), faire des recherches sur youtube pour ceux qui ne connaissent pas, ce ne sont pas les témoignages qui manquent en France comme dans le monde entier ...

Mais je pense que ce post part dans de nombreux débat (avortement, philosophie & religion ...) et qu'il serait peut-être mieux pour ceux qui souhaitent débattre d'ouvrir un post pour chaque sujet, car c'est vraiment le fouillis du coup, et sans aucun rapport avec le sujet de départ, je me mets à la place des personnes qui cherchent des informations sur les carences et qui tombent sur nos échanges ...
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede yapuka » 11 Jan 2018, 12:12

Ce forum est particulièrement ouvert à toutes ces questions. Si tu es frileux à ce sujet, je pense que tu devrais changer de crèmerie, sinon tu risques de lire un tas de trucs qui ne te plairont pas.

Pour répondre à ta question première : je suis végane, en vie et sans carences, donc oui c'est possible.
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede ChonsGhashog » 11 Jan 2018, 12:43

Frileux non pas du tout, mais disons que si quelqu'un fait une recherche sur le végétalisme il va peut-être être surpris, même si en même temps tout sujet peut être intéressant.

Merci pour ton retour, j'essaie de varier au maximum mon alimentation et privilégier le bio et le frais, le fait maison, afin d'y arriver également,

Bonne journée,
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede yapuka » 11 Jan 2018, 12:55

J'ai envie de dire, le fait maison c'est un peu indispensable en fait. Parce que la bouffe végane une peu élaborée et toute prête (pas le haricots verts-riz que tu peux faire en 30 secondes chez toi, je veux dire), ça court quand même pas les rues.
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede HaricotPrincesse » 11 Jan 2018, 15:27

Il y a que moi que ça chipote que quelqu'un balance des trucs comme ça

qui est ensuite parti dans de nombreux débats notamment l'avortement (d'ailleurs étrange de découvrir que des personnes ne souhaitant plus tuer d'animaux pour se nourrir, trouvent normal de tuer un foetus, un bébé dans le ventre de sa mère pour des raisons de confort ou de "liberté d'user de son corps", j'ai préféré ne même pas intervenir mais bon ... j'ai abandonné toute idée de convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit, dans ce monde devenu athéiste, sans repères ni morale malheureusement)


La Bible révèle justement que pour les païens, leur propre conscience témoignera contre eux au jour de leur mort.


Et puis demande de recentrer le débat sur le sujet initial, c'est quand même bien pratique. Ok tu nous propose d'ouvrir des sujets propres sur ces sujets pour ne pas polluer ici. Mais pas sûre qu'on ait besoin d'un topic pour ou contre l'avortement ici.

P.
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede theleme » 11 Jan 2018, 15:59

[MODE HS, mais assumé]
- Sincèrement et sans aucune ironie -
Je ne suis pas inscrit depuis longtemps sur ce forum, mais je dois dire que je suis étonné par la tolérance, la coolitude des uns et des autres, et le niveau des échanges.

Je suis en opposition totale, c'est peu de le dire, aux thèses et croyances affichées par ChonsGhashog, et à lire les réponses qui lui sont faite j'ai l'impression de ne pas être le seul.
Sur bien d'autres forum aux quels j'ai participé, le sujet serait parti en flammes et les invectives n'auraient pas tardé à produire leurs effets dévastateurs. Au lieu de quoi je lis ici des réponses intelligentes, argumentées, plutôt bienveillantes, et même ChonsGhashog qui se fait tout de même un peu bousculer parvient à garder son sang froid et à recentrer le sujet... là je dis :pouces:

- Les véganes Voltairiens ?
- Ne pas manger de viande ferait baisser l'agressivité ? :zen:

Dans tous les cas, y'm'plait bien ce forum :kiss:


Edit : je viens de voir que Princesse commence à s'agacer un peu sur la fin, mais bon faut dire que ChonsGhashog envoie du lourd quand même ;)
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede Chocogrenouille » 11 Jan 2018, 16:17

HaricotPrincesse a écrit:Il y a que moi que ça chipote que quelqu'un balance des trucs comme ça

Et puis demande de recentrer le débat sur le sujet initial, c'est quand même bien pratique. Ok tu nous propose d'ouvrir des sujets propres sur ces sujets pour ne pas polluer ici.

Oui, non seulement les propos sont très proches des limites (la question est posée de savoir si elles ont été dépassées ou pas), mais la manière de procéder l'est également, oui.

Mais pas sûre qu'on ait besoin d'un topic pour ou contre l'avortement ici.

Pas sûr qu'on en ait besoin dans ce topic, certainement ;), mais je crois qu'il existe ailleurs sur le forum :| ...
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Re: Devenir végan sans carences est-ce vraiment possible ?

Messagede Watermelon » 11 Jan 2018, 17:39

Tu sais, si tu veux éviter les H.S. tu peux commencer par ne pas les provoquer en balançant ton avis sous forme de petite pique l'air de rien. En tout cas si tu t'autorise à donner ton avis il n'y a pas de raison que les autres s'abstiennent de répondre derrière et je trouve ça fort en café de relancer le H.S. comme ça, l'air de rien, pour ensuite dire aux gens qui répondent que tu n'as pas l'intention de prendre en compte leurs arguments :
ChonsGhashog a écrit:Ta vidéo ne m'intéresse pas le peu que j'en ai vu m'a suffit.


ChonsGhashog a écrit:On ne tombe pas enceinte en cueillant des fleurs, la suite consiste à assumer ou non les conséquences de ses actes ou choisir plutôt de commettre un meurtre ...


Du coup, j'imagine que tu ne mets jamais ta bite dans un vagin à moins d'avoir la certitude qu'aucune grossesse ne puisse en découler (genre, ta partenaire n'ai pas d'utérus…) ou que toi et la personne avec qui tu pratique la pénétration vaginale n'ayez décidé d'avoir un enfant ensemble.

Il existe tout un tas de façons d'obtenir du plaisir sexuel mais la seule qui soit considérée comme "le Sexe" est aussi celle qui est fécondante (probablement un petit héritage judéo-chrétien) et tout le reste est considéré comme des "préliminaires" qui ne servent qu'à mener au "vrai sexe" (en tout cas entre personnes de sexes opposés, mais je pense qu'il y a aussi encore pas mal de monde pour considérer qu'un "vrai" rapport sexuel ne peut avoir lieu qu'entre personne de sexes opposés).
On ne peut pas parler de la responsabilité des femmes dans l'avortement en faisant semblant qu'il n'existe pas une pression énorme pesant sur elles pour leurs faire accepter des rapports potentiellement fécondants et leur faire porter toute la responsabilité de la contraception. Tout ça sans forcément de garantie d'obtenir ne serait-ce qu'un orgasme (dans le Rapport Hite, seules 30% des répondantes disent avoir des orgasmes par pénétration vaginal alors qu'une proportion plus importante en obtient par la masturbation). Les hommes ont tendance à considérer qu'ils ont un droit d'accès aux vagins des femmes selon des critères un peu flous et changeants ("on est en couple", "elle est rentrée dans mon appartement", "j'ai été gentil avec elle"…).

On ne tombe pas enceinte en cueillant des fleurs mais on ne tombe pas enceinte toute seule non plus… (et pas toujours en étant consentante non plus d'ailleurs).
La pastèque, c'est bon.
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