SwompyTime":1ayqehxl a dit:
Le problème est que je pointe ce qui me semble être un dysfonctionnement A. Vous me répondez en me présentant un dysfonctionnement B. Pour étayer, je présente un exemple qui me parait pertinent, c'est à dire le dysfonctionnement C. Ce C appui mon A. Et plutôt que de répondre à A ou C, vous continuez à marteler B.
Il me semble au contraire que des réponses sont apportées à tes "arguments" mais que tu refuses d'en tenir compte.
Tu commences par effectuer un parallèle entre les méthodes employées par les nazis et celles de 269life, mais tu ne te contentes pas de parler des méthodes employées puisque tu affirmes que les buts sont les mêmes :
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
"Vegan-nazi ? Je dirais extrémistes radicaux tout court. Les mêmes méthodes, les buts, les mêmes ... absurdités."
Ce à quoi, beaucoup t'ont répondu que si un parallèle devait être effectué (et c'est toi qui a effectué ce parallèle ici), ces actions seraient plutôt à comparer à celles des résistant.e.s puisqu'il s'agit de lutter contre un système perpétuant la souffrance et la mort des animaux non humains. Une réponse est donc apportée à ton argument A.
Les buts sont radicalement opposés puisqu'il s'agit dans un cas, de discriminer une partie de la population puis de procéder à un génocide, dans l'autre de lutter contre la discrimination et le zoocide dont sont victimes les animaux dits d'élevages.
Tu as également argumenté en disant que ces méthodes étaient inefficaces et d'autres t'ont demandé sur quoi tu te basais pour l'affirmer alors que l'on ne connait pas d'étude sociologique à ce sujet et que la question est donc ouverte même si certain.e.s pensent que ce n'est effectivement pas la meilleur méthode.
Réponse apportée à ton argument B.
Tu exposes ton sentiment face à ces méthodes qui te mettent mal à l'aise et personne n'a remis cela en question il me semble.
Tu argumentes en disant que l'association utilise des méthodes violentes, ce à quoi il t'est répondu que l'association n'a recours à aucune violence physique.
Réponse à ton argument C.
Tu réponds qu'il n'y a pas que la violence physique, ce qui est incontestable mais tu te permets d'ajouter :
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
Je vais vous laissez ici avant de devenir insultant. Mais si jamais je croise un de ces types, je risque moi aussi de faire preuve de désobéissance civile sur leurs personnes, histoire de leur apprendre à réfléchir. Non pas que ça soit utile, mais ce genre d'individus me rend irrationnel.
Tu ne te rends visiblement pas compte de la violence que contiennent tes propos eux-même.
Par ailleurs, tu t'es montré insultant avec beaucoup de membres :
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
Aller, je vais vous faire passer deux trois mots, histoire d'augmenter votre culture générale (et votre esprit critique, même si je n'ais que peu d'espoir) :
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
Excalibur, MLP propose d'augmenter significativement le nombre d'heure de français ... mine de rien, j'ais l'impression que ce serait utile pour avoir un jour une génération où chacun pourra comprendre les mots qu'il utilise et les phrases écrites par autrui. Et vu que tu semble avoir du mal à saisir les sens et les intentions, je précise que ceci t'es destiné.
Et même volontairement provocateur :
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
Il faut manger du poisson, c'est bon pour la mémoire
Passant ainsi sous silence l'extrême violence que constitue la pêche de centaines de milliards de poissons chaque année.
Tu n'es d'ailleurs pas exempt de propos contradictoires :
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
Je considère également que la violence n'a pas de degré. Quelle qu'elle soit, elle est inacceptable.
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
"Voir sa boutique, sa façade se faire dégrader, voir l'insulte fleurir sur ses murs est la pire des violences."
ou encore
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
J'ais toujours pensé que la violence ne justifiait ou ne minimisait pas la violence
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
"Honnêtement, le jour où je trouve ces types salir ma rue, je me permettrais de les faire passer par dessus la troisième corde."
Bref, tu expliques que ton esprit est "suffisamment fort pour ne pas faire un 360° à chaque stimuli émotionnel. Et à rester rationnel, cohérent et nuancé."
Les images montrant la mise à mort et la souffrance atroce que subissent des milliards d'individus ne te font aucun effet, dis-tu.
Par contre, les images d'action menées par des gens luttant contre ces atrocités semblent te faire davantage d'effets.
Personne ne te reproche d'être choqué par ce type d'actions mais comprends que c'est pour le moins troublant que tu te permettes de comparer ces personnes à des nazis.
Que le fait de tenir des propos violents envers elles alors que tu prônes par ailleurs la non violence n'est pas cohérent.
Tu sembles être particulièrement touché par leurs actions car elles te rappellent des évènements douloureux visiblement :
SwompyTime":1ayqehxl a dit:
Je reconnais dans toutes ces méthodes des actions ayant chassé mes ancêtres de leurs terres,
J'en suis désolé.
Je pense que la plupart (la totalité?) des membres comprennent que ces actions peuvent heurter mais la façon dont tu t'adresses aux gens dans la conversation n'apporte rien de positif.
Je pense donc qu'il est temps de prendre un peu de recul sur tout ça pendant quelques temps avant d'éventuellement reposter un message sur ce fil.