SoyaBeing":1x3awbtv a dit:
Toute théorie aussi rationnelle soit elle a ses limites ...
Peut être .... peut être pas ... perso je pencherais plus pour dire que non mais je sais que pour le moment j'en sais rien. Oui je suis un partisant de l'existence de la théorie du tout.
Alors, sachant que l'on tue des êtres microscopiques même en respirant ...
Tuer ne me pose aucun problème en soit. C'est faire souffrir et porter atteinte à la liberté d'autrui que je suis contre. Par exemple, l'euthanasie, s'il n'y a plus aucun espoir et que la personne le veut vraiment et consciemment alors je considère que c'est lui rendre service que de l'aider à se libérer de ses souffrances. Mais techniquement c'est quand même tuer.
Antispécistes de tout poils je comprends vos positions (cartésiennes)
Nous ne sommes pas tous cartésiens, il y en a de tout (sauf spéciste bien entendu)
En apprenant ce que disent ces philosophies, vous comprendrez que toute vie à une valeur mais elles ne sont pas équivalentes mais en fonction du dégré d'évolution de chaque être.
C'est pas parce qu'ils le disent que c'est vrai. Ce qui est vrai pour le moment c'est qu'on n'en sait rien. Alors restons ouverts, ce qu'ils disent est peut être la vérité, mais pour le moment ca ne veut pas dire que les autres ont tors.
c'est à nous "êtres pensants et conscients de nos actes" qui devons choisir [...]
Les autres s'ils n'ont ni pensée ni conscience ils ne peuvent tout simplement techniquement pas faire de choix donc ce que tu dis c'est une tautologie.
les moins évoluées (les plantes).
Je suis vraiment pas sur que les plantes soient moins évolués. Certes je pense qu'elles n'ont pas nos facultés en même temps nous vu comment on sert, je suis pas sur que ce soit si génial de les avoir. Parce qu'aussi merveilleux que nous soyons (sic sic et re-sic) avec nos si magnifiques facultés on vit pas si bien que ca, on arrête pas de se faire la guerre, on démolit tout, etc ... Alors que les plantes ben si on était pas là pour tout bousiller, elles s'en sortaient pas mal du tout.
Et les humains sont bien loin du le "summun" dont tu parles Soya. Regarde autour de toi ? Est ce que le "summun" ferait ça ? Nôtre conscience et notre intelligence sont assez basiques. On pourrait attendre du "summun" de la conscience et de l'intelligence qu'elle soient consciente de la fragilité de sa condition et ne court pas vers sa perte ou tout du moins, soient assez intelligente pour le comprendre à temps et trouver une solution pour changer les choses. Mais ce n'est clairement pas le cas, j'ai bien peur que la si haute idée que tu te fais de l'homme ne soit qu'une illusion.
Je t'avais posé sur msn une question pleine de sens. Tu parlais de conscience, de pensée et je t'avais demander d'une part de définir ce qu'est la conscience et la pensée (il est bien de savoir mettre une définition sur les mots qu'on utilise pour savoir de quoi l'on parle) et je t'avais surtout demandé quel était le fonctionnement de ta pensée. Tu ne m'avais pas répondu (si tu m'avais dit que puisque je ne voyais pas que l'humain et l'animal non humain sont totalement différents alors je ne pouvais pas comprendre, mais c'est pas une explication ça). Ces questions sont de vraies questions qui sont importantes si on veut comprendre de quoi on parle et s'assurer qu'on décrit bien la réalité.
Je cherche une réponse à ses questions depuis un bon moment maintenant et ce que j'ai compris au fil des années, c'est qu'on se méprenait totalement sur la nature de notre conscience/intelligence/etc ... . C'est beaucoup plus élémentaire que tout ce qu'on a imaginé et beaucoup d'animaux en sont dotés. Je ne sais pas si une moule l'a mais je les détecte chez certains animaux que je cotoient comme les chiens, chats, cheval, vaches, ... il y a fort à parier d'après ce que j'ai vu du poulpe qu'il l'a aussi. Bref pose toi de bonnes questions, tu trouveras de bonnes réponses.
Quoi qu'il en soit, en ce qui concerne le végétarisme, on n'a pas vraiment besoin de ces questions, les animaux souffrent, ils sont exploités, donc c'est mal ! Y a pas a ce poser plus de questions.
PS: Pour te titiller un peu, quand il y aura des machines conscientes, tu les classeras où dans ton échelle ?
Personnellement , je n'en mange pas car je considère que cela fait partie du règne animal , mais je ne saurais dire pourquoi. Peut-être est-ce un fait ancré dans ma tête que tout ce qui bouge est vivant. Mais qu'est-ce que la vie finalement ? Est-ce physique , comme bouger ? Ou est-ce le fait d'avoir des émotions ? Il y a longtemps que je cogite là-dessus.
