Impact écologique mondial

En fait je crois que bien je suis dans le déni, pour faire parfaitement honnête, et qu'égoïstement je place ma barrière stop entre le végétarisme et le végétalisme (grosso modo) de la même façon que les omnivores s'arrêtent avant le végét'.

Si je trouve ça rude, c'est surtout parce que c'est déjà un bel effort, et qu'étant considéré le monde dans lequel on vit, je suis un peu "fier" d'être végétarien tout comme j'admire toute personne reniant ses motivations personnelles pour le bien d'autrui (animaux inclus). En fait, quand je dis que c'est rude de dire incomplet, c'est un mélange des arguments que j'ai déjà exposé avant et d'égoïsme refoulé.

De toutes façons, même si je pourrais continuer, c'est pas mon sujet ici.

Quand aux poules, ben je suis un peu dégoûté car je crois que je vais continuer à bouffer des oeufs code zéro mais me sentir un peu coupable. Ce qui me gave c'est comme ma théorie paraît inébranlable et à +1000 en karma face à des viandards, et d'un coup fragile face à vous. (je dis face mais c'est pas un combat hein)
 
leon":fr6wjsti a dit:
Si je trouve ça rude, c'est surtout parce que c'est déjà un bel effort, et qu'étant considéré le monde dans lequel on vit, je suis un peu "fier" d'être végétarien tout comme j'admire toute personne reniant ses motivations personnelles pour le bien d'autrui (animaux inclus).
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Bonjour Leon,
Le fait que cela soit considéré comme un effort me pose problème.
Je ne parle pas pour toi, je relève le sujet suite à l'expression que tu as utilisée, tu es loin d'être le seul. Je lis bien souvent : difficile, effort, défi, etc, beaucoup de termes très négatifs, suppressifs qui donnent une image du végéta*isme que j'estime faussée.
En vivant ça comme une épreuve quotidienne on renvoit aux autres l'idée que ce n'est pas vivable, qu'on se force, qu'on se prive, qu'on renonce, qu'on se bat pour ne pas succomber à la tentation !
Alors, si pour certains c'est le cas, (pas étonnant que les omnis mettent la pression, ils sentent bien qu'il ne faudrait peut-être pas beaucoup pour déstabiliser ce fragile édifice) pour les autres c'est aussi naturel et évident que de respirer, marcher, rire, vivre tout simplement. :)
 
DarkCobalt":1sdkbgtf a dit:
leon":1sdkbgtf a dit:
Si je trouve ça rude, c'est surtout parce que c'est déjà un bel effort, et qu'étant considéré le monde dans lequel on vit, je suis un peu "fier" d'être végétarien tout comme j'admire toute personne reniant ses motivations personnelles pour le bien d'autrui (animaux inclus).
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Bonjour Leon,
Le fait que cela soit considéré comme un effort me pose problème.
Je ne parle pas pour toi, je relève le sujet suite à l'expression que tu as utilisée, tu es loin d'être le seul. Je lis bien souvent : difficile, effort, défi, etc, beaucoup de termes très négatifs, suppressifs qui donnent une image du végéta*isme que j'estime faussée.
En vivant ça comme une épreuve quotidienne on renvoit aux autres l'idée que ce n'est pas vivable, qu'on se force, qu'on se prive, qu'on renonce, qu'on se bat pour ne pas succomber à la tentation !
Alors, si pour certains c'est le cas, (pas étonnant que les omnis mettent la pression, ils sentent bien qu'il ne faudrait peut-être pas beaucoup pour déstabiliser ce fragile édifice) pour les autres c'est aussi naturel et évident que de respirer, marcher, rire, vivre tout simplement. :)
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Il faut quand même reconnaître qu'être végé en France encore aujourd'hui n'est pas le plus simple du monde, et ce n'est pas dû à la tentation de manger de la viande. Il n'y a qu'à voir les difficultés des uns et des autres sur ce forum pour se rendre compte qu'on n'est pas végé aussi simplement qu'on respire... Donc je pense qu'on peut effectivement parler d'effort dans le sens de leon, qui précise bien "dans le monde dans lequel on vit". Après, dans une discussion avec des omnis, ça peut être maladroit de parler d'effort (parce que l'omni moyen y verra là le symptôme d'une privation) mais n'empêche qu'il faut reconnaitre que l'effort de passer le cap du végéta*isme n'est pas fait par tout le monde.
 
Je parlais pas de l'effort de ne pas manger de viande, je ne suis plus tenté, mais plutôt de celui de devoir vérifier à chaque produit qu'on achète si des grands malades ont encore trouvé le moyen d'y mettre de la viande.
 
Oui dur ça hein ?
Fais attention aux E*** c'est souvent d'origine animale comme le E120 qui est tout bonnement de la cochenille :mmm:
Mais comme précisé je ne te visais pas en particulier, simplement ta phrase m'a fait penser à ce problème récurrent.
J'ai eu l'impression que les végéta*iens qui rencontrent le moins de difficultés face aux omnis (critiques, insistance pour faire une exception, etc) sont ceux qui par leur attitude ne donnent aucune prise à leurs arguments.
Après, je suis vegan depuis longtemps donc ceci peut expliquer cela ;)
 
Je suis un peu comme Leon, avec certaines contradictions: j'achète encore des oeufs (tout en n'en consommant pas plus de 4 par semaine les grandes semaines, ou sinon pas du tout, ça dépend), mais d'un autre côté, je boycotte les produits laitiers (je carbure à la crème de soja/d'avoine, et au lait de soja Provamel calcium ou vanille).
Et en addict de la mode, j'ai pris du temps à ne PLUS acheter de cuir (ce qui m'a fait sauter le pas définitivement, c'est... de voir Natalie Portman ne pas en porter. Je sais, c'est con, j'assume :tongue: Le principal, c'est le résultat).
Sinon, je convertis activement les gens à la cuisine VG (je suis fourbe :whistle: )
 
Quand on voit Olivia Wilde dans Tron de toute manière, on ne voit pas de raison de porter du cuir : p Perso j'ai très facilement abandonné les oeufs et le lait, mais j'avouerais que fromage et beurre non, ça passe pas. Pas de substitut potable, et même si ça ne déborde pas d'un frigo, c'est très intégré à mes habitudes alimentaires.

C'est notament une part d'autres choses (le beurre dans les pâtes bon sang !) là ou les oeufs sont souvent indépendants (omelette & Co)
 
Le cuir, c'est agaçant, surtout que les baskets en faux cuir des shop vegan sont pas du tout à mon goût...

Je pense que les végétariens sont simplement parti moins loin dans l'altruisme animal que les végétaliens. Personnellement maintenant la viande me dégoûte alors qu'au début c'était simplement par principe, mais quand je vois une brique de lait ou un oeuf (bios), je ne pense pas assez spontanément aux meurtres collatéraux pour m'en empêcher.

Je raconte peut-être n'importe quoi, mais s'ils pensent à synthétiser des steaks (ça), et que comme dit dans l'article ils synthétisent déjà des yaourts, ça devrait être facile à faire du lait non ? Peut-être que ça n'est pas rentable...
 
leon":9qguni31 a dit:
... et que comme dit dans l'article ils synthétisent déjà des yaourts, ça devrait être facile à faire du lait non ? Peut-être que ça n'est pas rentable...
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Effectivement, ça ne peut pas l'être, temps qu'on exploite jusqu'à la lie nos bonnes vieilles, "vaches à lait". Matières premières, viande, enfants, lait, cuir et produits dérivés, caillette pour fromage, farines animales, et maintenant, cerise sur le gateau, production d'énergie qui devient rentable et va servir à justifier la gabegie... Rien n'est plus rentable que d'exploiter et tuer des être vivants qui ne peuvent se plaindre.
Tout dépend de quelle rentabilité on parle... Economiquement parlant l'agro industrie adore le massacre des veaux vaches cochons... En bidouillant bien les données, import, export, subventions, on s'arrange pour parler de rentabilité... ha l'agriculture à la française, c'est comme le nucléaire, le fleuron national. On range quelques dépenses dans les bons tiroirs et hop, ni vu ni connu, super rentable... à condition de faire de gros efforts sur les salaires et les charges, bien sur.
Discuter rentabilité économique aujourd'hui, c'est comme se battre contre des moulins à vent, les marchés biaisent tout et sont fait pour ça...
 
Haha ! Pas sur qu'ils apprécient ton commentaire, mais moi je le trouve génial ! XD
 
Sympathique commentaire en effet xD

Par contre l'article, bonjour le réductionnisme... Quid du marché du cuir européen de luxe (dont je crois 80 à 90% provient des terres "non sacrée" d'Inde) ? Quid des productions délocalisées où forcément la viande qui sera abattue dans un pays moins regardant sur la qualité ni les lois proposera du pas cher pour nos estomacs si raffinés ?

Enfin bref... Me font marrer les apprentis journaleux...
 
Oui, m'enfin, c'est pas spécialement un journaleux, de toute façon...
L'auteur (de cet article en particulier, mais le profil vaut pour les autres auteurs), je le rappelle, c'est René LAPORTE :
FORMATION

- Ingénieur agronome, Zootechnicien, diplômé de l'Institut National Agronomique 1965-1968

- Maitrise de Sciences économiques.

CARRIERE PROFESSIONNELLE

- De 1969 à 1974 : Ingénieur d'étude à l'Institut de l'Elevage, contrôle des performances et sélection des races bovines à viande.

- De 1975 à 2001 : j'ai dirigé d'abord la Fédération Française de Commerçants en Bestiaux et ensuite la Confédération des Entreprises Bétail et Viande, fédérations patronales qui regroupent les activités de commerce du Bétail, les entreprises d'abattage et l'industrie de la viande.

- Depuis 2002, j'ai développé une activité de Consultant dans les domaines de l'organisation des entreprises, du commerce international de bétail et de viande, de la politique agricole commune de l'Union Européenne et du bien-être animal.

EXPERIENCE PROFESSIONNELLE ET DOMAINES D'EXPERTISE

Bonne connaissance, au niveau français et européen du marché du bétail et des viandes, des mécanismes de gestion de marché et des différents opérateurs impliqués. A siégé dans de nombreuses commissions auprès du Ministère Français de l'Agriculture ainsi qu'à Bruxelles auprès du Comité Consultatif de la viande bovine de l'Union Européenne.

Pour le compte de l'Office de l'Elevage, à la demande du Ministère de l'Agriculture, il a réalisé une étude sur la commercialisation et la valorisation des jeunes veaux issus du cheptel laitier en Australie et en Nouvelle Zélande (étude disponible sur demande).

Actuellement (2011), conseille une entreprise européenne pour développer des exportations vers le Liban à partir du marché européen et du marché brésilien.

Dans le domaine du bien être animal, travaille pour les organisations de l'élevage et de la filière (INTERBEV) pour construire un argumentaire et apporter des éléments de réponse aux demandes des associations de protection animale. Auteur d’un rapport sur le transport des animaux en Europe (disponible sur demande). Participation à des conférences internationales sur ce thème organisées par l'OIE ou la FAO.

DISTINCTIONS
Conseiller du Commerce Extérieur de la France.
Secrétaire de l'Académie de la viande
Officier du Mérite Agricole
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... donc bon... On n'attend pas non plus une impartialité exemplaire...
 
Bienvenu :)
leon":3raqhwuw a dit:
Ce qui me gave c'est comme ma théorie paraît inébranlable et à +1000 en karma face à des viandards, et d'un coup fragile face à vous. (je dis face mais c'est pas un combat hein)
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30 années de végétarisme avec un oeuf une fois par mois en ce qui me concerne,je te comprends pour cette position "inconfortable" qui peut être la tienne.
A mon avis,le primordial est la légitimité que tu attribu à ta démarche et l'importance qu'elle a pour toi en matiére de qualité de vie,de façon de penser,la richesse qu'elle t'apporte,le confort et l'harmonie qui vont avec ton esprit.
En tant que métisse Franco-Congolaise née en Espagne,je me sens à ma place parmis les africains,parmis les français,les espagnols,ainsi que tous les autres peuples.
A contrario il m'est difficile de me sentir partout et nulle-part à la fois...
Le besoin d'appartenance dans mon cas est soit: non-à-venu,non-approprié,mais aussi multiple,indéfini(yé né peux pas être partout!)
Mon crédo,en digne représentante de la diversité humaine(j'peux pas le cacher)est: en toutes choses,actions,façons de penser:vive la mixité !!! Héhéhé
 
Etre et vivre en cohérence avec soi, et garder l'adaptabilité nécessaire pour faire évoluer tout ça en même temps que nous évoluons nous-même. (à moins de se considérer comme absolument aboutis, mais je pense que c'est hors de propos ici ^^)
 
V3nom":1ve3x13x a dit:
à moins de se considérer comme absolument aboutis
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Nous tentons d'en prendre le long chemin...Y'a des vantards ici ?! Hihihi
 
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