"La police gaze des enfants et saccage un camp de roms"

J'crois pas avoir dit que le fait qu'Hollande soit au pouvoir réglerais tt..
 
Fushichô":1bik525u a dit:
Skezor":1bik525u a dit:
la France est un état plus ou moins socialiste

:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Oui je sais c'est rigolo d’admettre qu'on est beaucoup plus protégé en France à travers les allocations et les autres prestations qu'aux États-Unis où le pauvre vend sa maison pour se soigner. :)

@ Meeli : Je te cite "Ce qui est mis en cause dans cet article c'est les agissements des fuck keufs, sous un gouvernement dit socialiste." Pourquoi préciser gouvernement socialiste dans ce cas ? Perso j'ai compris que tu sous-entendais qu'Hollande, parce qu’il était de gauche, ferait des avancées sociales dans ce domaine. Mais si ce n'est pas le cas je m'en excuse. ;)
 
C'est pas parce qu'on est plus protégé qu'aux USA qu'on est dans un état plus ou moins socialiste. :rolleyes:
 
Fushichô":3o483hwc a dit:
C'est pas parce qu'on est plus protégé qu'aux USA qu'on est dans un état plus ou moins socialiste. :rolleyes:
Tout est question de point de vue. D'après les républicains américains, la France est même communiste :mmm:
 
L'article est tout de même bien dirigé "anti-flics" !
Après on écrit ce que l'on veut sur un papier...... c'est toujours facile !
Je ne suis ni pro flics, ni pro roms (ni pro rien du tout d'ailleurs), mais nous parlons tout de même d'êtres humains là, non ? la façon dont sont décrits les policiers dans cet article, laisse à penser que se sont juste des monstres sanguinaires à l'esprit vengeur, dénués d'âme ou de qq humanité que ce soit.
N'est ce pas un peu exagéré ?

Les roms sont un "problème" à part entière, chassés et maltraités dans leur propre pays, ils vont où ils peuvent.....ils ont une façon de vivre très différente de la vie européenne aussi, ce qui est parfois difficile à comprendre et à intégrer. Leur taper dessus ne résoudra pas le problème, le fait qu'il se mettent également hors la loi (vols, cambriolages, dégradation de biens publiques, etc, etc) n'arrange rien non plus.
C'est l'histoire du serpent qui se mord la queue.
Le "problème" Rom est un "problème" à part entière.
La violence (ou soit- disant violence) policière en est un autre.

L'article dont on parle ici est juste, à mon sens, loin d'être objectif et surtout ne fait rien avancé. C'est (encore une fois) une belle preuve de désinformation.

A moins que l'un d'entre vous ait été témoin de ce qui c'est passé dans ce camps à Lyon et puisse nous apporter son témoignage ici, je doute de la véracité des propos écrits. Même s'ils sont basés sur des faits réels, je pense que qq détails bien piquants (l'anniversaire du gosse, par exemple) sont romancés afin d'orienter les pensées du lecteur : ça c'est abjecte et c'est tout ce que je retiendrai de cet article !
 
Trinity":o96suu35 a dit:
L'article est tout de même bien dirigé "anti-flics" !
Après on écrit ce que l'on veut sur un papier...... c'est toujours facile !
Je ne suis ni pro flics, ni pro roms (ni pro rien du tout d'ailleurs), mais nous parlons tout de même d'êtres humains là, non ? la façon dont sont décrits les policiers dans cet article, laisse à penser que se sont juste des monstres sanguinaires à l'esprit vengeur, dénués d'âme ou de qq humanité que ce soit.
N'est ce pas un peu exagéré ?

Non, je ne pense pas que çà soit exagéré, dans ma ville l'été dernier un jeune à été tué par les flics... combien de bavures policières ont été recensés ?
"La police nous protège, mais qui nous protège de la police ?"
Comment c'est passé l'évacuation de la jungle à calais ? en douceur ? je ne pense pas non.

Trinity":o96suu35 a dit:
L'article dont on parle ici est juste, à mon sens, loin d'être objectif et surtout ne fait rien avancé. C'est (encore une fois) une belle preuve de désinformation.

Cite-moi alors stp un média qui fait preuve de subjectivité ?
l'article ne vient pas non plus de paris match, le point, ou tf1 ...



Trinity":o96suu35 a dit:
A moins que l'un d'entre vous ait été témoin de ce qui c'est passé dans ce camps à Lyon et puisse nous apporter son témoignage ici, je doute de la véracité des propos écrits. Même s'ils sont basés sur des faits réels, je pense que qq détails bien piquants (l'anniversaire du gosse, par exemple) sont romancés afin d'orienter les pensées du lecteur : ça c'est abjecte et c'est tout ce que je retiendrai de cet article !

Et toi, peux tu témoigner du contraire ?
Je sais de quoi sont capables les flics, ignorer leurs actions musclés c'est un peu à mon avis, fermer les yeux sur une réalité bien présente, et ce voiler la face..
 
Avant toutes choses, je pense qu'il ne faut pas généraliser.
TOUS les policiers ne sont pas des enfoirés de première ! Des "cons", des "violents", il y en a partout et pas que dans la police.

Après tout, si les gens se responsabilisaient et se respectaient, nous n'aurions besoin ni de policier ni de soldats, non ?

Quant aux médias............je ne fais confiance qu'à très peu, surtout concernant des "faits divers" (j'emploie ce terme dans son sens premier, rien de péjoratif dans mes propos, bien au contraire).
Il y a qq temps encore, je lisais pas mal de quotidien (sur le net), j'ai arrêté net ! D'un quotidien à l'autre, les informations ne sont pas les mêmes (voir complètement opposées), tout prend une tournure dramatique (voir gore dans certains cas).........forcément ça fait vendre.

Aujourd'hui je parcours le net en cherchant des infos bien précises et lis plutôt des infos de sources alternatives (comme l'excellent bi-mensuel : NEXUS).


En parlant des bavures policières, bien sûr qu'il y en a. Et combien de flics se font tués ou tabassés juste parce qu'ils sont flics ????? Mais ça on en parle moins, forcément puisque ce sont les méchants !!!!!

Il n'y a pas longtemps dans ma ville une flickette s'est fait passé à tabac,juste parc qu’elle était flic !
Il n'y a pas si longtemps, le fils (ado) d'un commissaire s'est fait battre à mort car son père était flic.....
Une autre flickette (il y a qq mois) s'est fait tabassée par des jeunes de cités, juste parce qu'elle était flic..........elle était enceinte de 2 mois, elle a perdu son bébé.....
Un flic que je connais s'est retrouvé nez à nez avec une kalachikov, heureusement le crétin qui la tenait ne savait pas s'en servir et en tirant, il s'est aperçu que le cran de sécurité n'était pas enlevé....sinon, c'était quoi là ? une bavure de délinquant ? Mais le flic que je connais se faisait explosé la tête, et on disait quoi à ses 2 enfants ?

Non, je n'ai jamais eu de problème avec la police, peut être aussi parce que je ne me suis jamais mise hors la loi !

Comme disaient les shadok (je sais c'est vieux, mais peut être que certains d'entre vous connaissent) : "afin de faire le moins de mécontents possibles, il faut toujours taper sur les mêmes".......les "flics" sont et ont toujours été une cible de choix.

Ceci étant, ils voient et côtoient aussi toute la misère du monde, et quand ils en ont marre de taper sur les gens et de faire des bavures, et qu'ils ont un peu de temps, ils aident aussi les gens et enferment les violeurs, les pédophiles, les meurtriers, etc, etc.....
Le jour où il t'arrive qq chose de grave (je ne te le souhaite sincèrement pas, hein :) ), tu fais quoi ? tu fais justice toi même ou tu appelles la police ? (au risque de te rendre compte par toi même que tous ne sont pas des enfoirés)

Encore une fois, si tout le monde était responsable de ses actes, la police n'aurait plus d'utilité et n'existerait plus.

A chacun d'assumer ses choix !
 
Dans mon com précédent je voulais dit objectivité et non subjectivité.. j'me suis planté.


Perso j'me suis faite souvent contrôler par la BAC qui est à Millau ville de 22000 habitants, je n'ai jamais été en infraction quand j'ai subit leurs contrôles oppressant, et je ne suis pas la seule à rapporter ces faits dans ma ville. Ah oui est bientôt des caméras de surveillance...

Alors si ce balader la nuit c'est un infraction qu'on me le dise..

Alors après le truc de dire si les gens étaient plus responsable il n'y aurais pas de flics, çà me fait doucement rigoler...
 
Trinity":669w9g60 a dit:
Des "cons", des "violents", il y en a partout et pas que dans la police.
Oui, mais des cons violents qui portent une matraque et un uniforme, et qui ont le droit de taper si ça leur chante, c'est uniquement dans la police (ou équivalent).
Pour faire un abus de pouvoir, c'est plus facile d'être armé. Il y en a à qui ça monte vite à la tête de porter une arme, et ceux-là pensent souvent que ça les dispense d'utiliser leur cerveau.
 
@Meeli :
Nous n'avons pas la même version des choses (c'est aussi ce qui est intéressant dans une conversation :D ), nous n'avons pas le même vécu.
J'habite dans le 9-3, inutile de te dire que les flics n'ont pas le temps de faire de simples contrôles par chez moi.
Et je suis bien contente qu'en cas de problème ils interviennent tout de suite.
Et j'étais bien contente de les trouvé quand on m'a volé mes plaques d'immatriculations, qu'un taré s'est invité sur le compte facebook de ma fille de 15 ans, quand ma mère s'est faite agressée par 2 racailles (désolée, pas d'autres mots là, il lui faisaient même des menace de mort devant les flics), quand ma mère (encore, la pauvre) a eu une tentative de cambriolage chez elle, qu'il y avait des feux de voitures dans une cité à 2 pâtés de maison de chez moi, etc, etc, etc !!!!
Et quand les pompiers en ayant marre de se faire caillasser n'interviennent plus dans certaines cités de banlieue parisienne, qui y va ? et oui ! la police :)
Quand tu vis/vois ce genre de choses........et que tu connais des flics qui croient encore en la justice.......tout d'un coup la police t'apparaît sous un jour meilleurs.

Après chacun son opinion, je ne cherche pas à ce que tu sois convaincu que les flics sont parfaits.
Perso, je regarde l'humain d'abord. Les flics que je connais sont (malgré tout ce qu'il peuvent vivre/supporter) très humains, même en service ;)

Ceci étant, tu as de la chance d'habiter à Millau, j'adore ce coin. Je passe souvent par là quand je descend dans le sud :)


@Tcharls
Je te trouve injuste. Tes arguments étaient valables il y a une dizaine d'années encore, mais la police a bien changée, crois-moi, mais je comprend que les "vieux clichés" restent en place et sont aussi très confortables, finalement.
Comme je le disais, j'en connais des policiers armés (et certains super armés, puisque GIPN), ils savent parfaitement ce qu'ils ont entre les mains et ce que ça implique.
Après, comme déjà dit, des cons, il y en a partout armés ou pas.

En parlant de ça, les racailles des cités sont souvent mieux et plus armées que la police et ça leur monte aussi au cerveau........mais eux ont le droit, apparemment, non ?
:rolleyes:
 
Non je ne suis pas d'accord avec ce que tu dit :)

Dans les cités ce sont des pb de société, pourquoi ne pas créer tt simplement un tissu social ( educ de rue, centres sociaux ....) plutôt que d'envoyer les flics ? la haine attise la haine ...

J'aime pas le mot racaille. qu'est ce que ça veut dire ?

Regarde du coté de NDDL, les flics (CRS, garde-mobile...) n’hésitent pas à utiliser la violence (tire tendu de lacrimo sur les gens,) alors que ces personnes défendent leurs terres ... je trouve que c'est aussi un bon exemple pour pour illustrer la répression policière en France, entre autre ...
 
Trinity, disons que suivant le vécu de chacun, on se forge sa propre opinion. Je ne me fie pas aux vieux clichés, et je déteste dire «les flics», c'est aussi débile que de dire «les roms».

Le problème du rapport à l'autorité est aussi présent, et ô combien, chez ceux qui la détiennent.

Personnellement je n'ai jamais touché une arme, un pote à moi non plus, ça n'a pas empêché les flics à qui nous avons eu affaire (simple contrôle) de nous bombarder d'insultes humiliantes, racistes, homophobes. Et tous, autour, riaient de bon coeur, avec leurs uniformes et leur grosses matraques de frustrés, et bien sûr on se serait pris des coups si on avait ouvert la bouche (on on serait restés des heures dans des pièces sans fenêtre).
Donc l'humain, là, il est très, très loin.

Même si ces ordures ont déjà vécu des trucs durs ailleurs, ça n'excuse rien.
Et ça, c'est tous les jours, aux postes, parfois au 5ème sous-sol, et personne n'est jamais au courant. Donc le vieux cliché "les flics sauvent des vies", c'est mignon, mais ça ne correspond pas à mon vécu, et rien qu'à l'écrire j'en tremble encore de rage, j'en souffre encore.
 
Trinity":1bo53z7d a dit:
ils aident aussi les gens et enferment les violeurs, les pédophiles, les meurtriers, etc, etc.....

Déjà moins de 2% des violeurs sont condamnés et la majorité des victimes est culpabilisée par les policiers puis le système judiciaire. Il n'est pas rare que des policiers refusent de prendre une plainte ! :cartonR: Surtout pour viol ou agression sexuelle.

Ensuite, on pourrait discuter de la pertinence d'enfermer les gens ...
 
Bon, je vais arrêter ici sur ce sujet.
Je pense avoir dit tout ce que j'avais à dire.
Nous avons tous un vécu différent, une opinion différente. Je respecte ceci.
Pas de souci
:kiss:

Tcharls, je suis sincèrement désolée pour toi. Ca doit être très traumatisant.
Ce genre de comportement ne devrait pas exister.
Je ne cautionne aucune agression, qu'elle soit physique ou verbale, et qui qu'en soit l'auteur.
Tu as employé un terme que je trouve bien approprié : "frustrés".
C'est exactement ça ! L'agression est souvent le résultat d'une frustration trop grande (quel qu’en soit la raison, et on s'en tape d'ailleurs).



PS : petite et dernière réponse au dernier message m'étant destiné :
Je suis contre toute forme de violence, d’oppression et d'enfermement.
Dans le monde merveilleux de Oui-oui où tout le monde serait indulgent avec l'autre, je ne voudrai pas de prison, pour moi l'enfermement de résout rien, bien au contraire. J'ai même pleins d'idées pour éviter tout ça (la police, la prison, l'armée, etc, etc), mais je crois que pour le coup j'ai un peu d'avance sur mon époque et que personne n'est prêt pour ça :cool:
 
Chacun raisonne selon son vécu, effectivement. Pour ce qui est de l'article, 1 seul son de cloche. Dommage. Pourtant, j'ai un peu cherché sur le net. Je ne vais pas dire que ça ne s'est pas passé comme ça, il y a certainement eu une réaction disproportionnée pour quelques cailloux, mais les médias ont effectivement tendance à exagérer dans le sens qui les arrange.
D'un côté, j'ai souvent été contrôlée (délit de cheveux pas de la bonne couleur...). Et même emmenée au poste.
Et des potes se sont fait expulser de leur squats (mieux vaut une maison vide, laissée à l'abandon, et des gens dehors ?). Et je vais pas parler des manifs qui dégénèrent.
Donc, oui, je sais que les flics peuvent être violents.
Et la seule fois où je leur ai téléphoné (on venait de forcer ma porte d'entrée... j'en menais pas large, je ne me sentais pas en sécurité chez moi), j'ai eu un gros soupir au téléphone, et une voix qui me demande : "vous voulez vraiment qu'on vienne ?". J'ai pas insisté. J'ai été dormir chez des potes.
A quoi sert la police, donc, pour l'humble citoyen ? De mon vécu personnel, je n'en ai aucune idée.
De l'autre, effectivement, des flics humains, ça existe. J'en ai déja cotôyé (en cours du soir, par exemple).
Alors, oui, c'est probablement un métier où quelques uns font ça par vocation, d'autres pour faire la loi à leur sauce, la plupart pour éviter le chômage.
Peut-être que l'image des flics serait mieux perçue s'ils n'abusaient pas autant de leurs pouvoirs ? Des fois, des petits riens comme franchir un feu rouge avec les gyrophares juste parce qu'ils ont pas la patience d'attendre, bein, ça renvoie une image super négative, je trouve.
 
Comme l'avait notre ancien président, les gendarmes (ou policiers) ne sont pas là pour faire de la prévention, ils sont là pour faire de la répression...
Il avait publiquement recadré une gendarmerie qui avait organisé une rencontre sportive entre jeunes de quartier, en leur disant que ce n'était pas leur job.

A NDDL ou avec les roms, les policiers reçoivent des ordres (on est dans un milieu militaire), ils n'ont pas à se demander pourquoi ils le font. Ils respectent ces ordres un point c'est tout (surtout s'ils veulent continuer à toucher un salaire). Bien sûr, parmi eux, il y a des zélés, qui vont en profiter pour distribuer quelques coups de matraques. Ces zélés sont une minorité (enfin j'espère).

Plus que de taper ces agents, je préférerais qu'on s'attaque à ces planqués de donneurs d'ordre (préfets, ministres...)
 
kob27g":18d3vvl0 a dit:
Plus que de taper ces agents, je préférerais qu'on s'attaque à ces planqués de donneurs d'ordre (préfets, ministres...)

Le problème est bien là. Tous les flics que j'ai pu rencontrer sont unanimes, leur hiérarchie de les soutient pas, bien au contraire.
La police fait son boulot, mais la justice ne suit pas....

oops, désolée, j'avais dit que je n'interviendrai plus sur ce topic.......pfffff, j'ai donc menti :oops:
 
Retour
Haut