Prix de la remarque carniste

Si ça existe: canidé, félidé, bovidé, équidé, capriné, ursidé, etc... (hominidé)
Ou plus usuel: canin, félin, bovin, équin, caprin, nounours...

PS: "chipotage" était de l'ironie ^^ (je suis végane et donc un peu fatalement féministe ^^)
 
Lu à propos de la viande de chien en Chine (le bon vieux classique) :
mais les chiens c'est trop mignon":go89slf4 a dit:
reconnais quand même que certains animaux on une conscience plus élevée que d'autre.... je vois pas encore un boeuf venir te sauver sous la neige ou dans une piscine si tu sais pas nager.... les chiens oui!!! ca ne ve pas dire que je suis pour l'abattement des autres animaux bien au contraire mais merde les chiens c'est hard quand même!!!
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Suivi de l'antispéciste carnivore :
Oui oui moi j'avais un labrador c'est extra, vraiment je l'adorais.
Je comprend que sa peut choqué mais bon sa reste un animal qu'on peut mangé ou alors autant être végétarien.
Beaucoup de gens ne mangent pas du cheval parce que c'est tropp miiignon mais qu'est-ce que c'est bon le cheval !!!!
Si on me le propose je gouterais bien du chien même si pour moi ça reste le meilleur ami de l'homme si c'est bon pourquoi pas...
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Edit : @DarkCobalt, excellent ton petit argumentaire :)
 
V3nom":1rltj3d6 a dit:
Si ça existe: canidé, félidé, bovidé, équidé, capriné, ursidé, etc... (hominidé)
Ou plus usuel: canin, félin, bovin, équin, caprin, nounours...

PS: "chipotage" était de l'ironie ^^ (je suis végane et donc un peu fatalement féministe ^^)
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Ha oui non sûr que ça existe pour désigner le totalité des animaux si je puis dire. Mais pour désigner par exemple uniquement chien-ne, chat-te, lapin-ne et non une "catégorie", bah nan il n'y a pas.
J'veux dire pour "femmes et hommes" il y a "humains". Pour "humains", "insectes", "animaux" il y a "êtres vivants". Mais pour un-e animal-e en particulier bah nan, c'est par exemple soit chien soit chienne ! :confus:
:D
 
C'est surtout une histoire d'habitudes et de coutumes linguistiques je pense :)

Un canin / Un individu Canin = Un humain / Un individu Humain

C'est pour ça d'ailleurs que l'habitude "un homme" est difficile à défaire, car quand on prononce ceci, c'est un synonyme de "un individu humain" (qui reste une expression masculine)

A ce compte là il n'y a de sexiste que le fait de faire appel à des mots soit masculins soit féminins, sans les employer pour autant "pour" leur genres respectifs...
UN individu, UN membre, UN représentant, UNE entité, UNE forme de vie, UNE bête, UN animal, UNE créature...
Alors à moins d'employer des termes qui ne font appel à aucun pronom genré (bon courage), il faudrait inventer un "genre neutre".

Il va falloir renommer tous les objets de la vie courante en suivant cette logique.

Je crois qu'il y a plus urgent et efficient à faire avant :)
 
Je n'ai pas dit qu'il fallait tout renommer. Juste changer les mauvaises habitudes qui pour ne pas changer, laisse tout pour les hommes. ;)
Après le coup du masculin/féminin est encore autre chose. Le coup des objets est une chose. Le coup de faire emporter le masculin pask'il y en a un en est une autre (dans l'ancien français apparemment, c'est le dernier mot qui fait prendre le masculin ou féminin genre "le chien, le chat, le lapin, et la rate sont mignonnes" et non mignons).
Mais, encore, dire qu'il y a toujours plus urgent est une façon de ne pas agir pour une cause. :p
'fin bref !! ;)
 
VioletteOurson":1vinx7pd a dit:
Mais, encore, dire qu'il y a toujours plus urgent est une façon de ne pas agir pour une cause. :p
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Il y a plus efficace et rapide à faire pour cette cause j'entendais.

Sinon je suis d'accord pour cette règle française oubliée ;)
 
V3nom":2qjh2hek a dit:
C'est surtout une histoire d'habitudes et de coutumes linguistiques je pense :)

Un canin / Un individu Canin = Un humain / Un individu Humain

C'est pour ça d'ailleurs que l'habitude "un homme" est difficile à défaire, car quand on prononce ceci, c'est un synonyme de "un individu humain" (qui reste une expression masculine)
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C'est justement là que ce situe le problème. Le fait que humain et homme soit synonymes est révélateur de la pensée patriarcale de notre société. C'est-à-dire que l'être humain est pensé masculin par défaut (et blanc, hétéro, omnivore ...) et le féminin n'est qu'une variation. Alors que les femmes représentent plus de la moitié de l'humanité. Cela te semble insignifiant, mais c'est la base de toutes les discriminations sexistes.

V3nom":2qjh2hek a dit:
Je crois qu'il y a plus urgent et efficient à faire avant :)
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Je ne suis pas d'accord. Je pense au contraire qu'il faut attaquer le patriarcat à la racine. On ne pourra jamais éradiquer le sexisme si on ne remet pas en cause cette idée que le masculin est neutre et le féminin est autre. Et cela passe entre autres par le vocabulaire.
 
Jamais je n'ai dit que c'était insignifiant. Pas plus qu'il ne faudra "pas" remettre en cause tout ça. (les sophismes ça marche dans les deux sens ^^)
Mais l'effort à fournir pour changer ceci aujourd'hui sera à mon avis mieux employé ailleurs (aujourd'hui j'entends)

Ne serait-ce que dans ces "détails" comme ces formulaires administratifs enfin débarrassés de "mademoiselle", et réhabiliter de vieilles règles françaises comme celle donnée en exemple plus haut.

Puis je fais quand même un certain distingo entre une annonce "sociale" parlant "des hommes" pour nommer l'ensemble des individus de l'espèce humaine (dans une étude anthropologique par exemple), et "l'homme" qui ici réduit ce groupe à une espèce à part entière et parfois (souvent) employée en opposition du reste du monde animal, et relève donc infiniment plus du spécisme que du sexisme.
 
V3nom":43c13e1t a dit:
Jamais je n'ai dit que c'était insignifiant. Pas plus qu'il ne faudra "pas" remettre en cause tout ça. (les sophismes ça marche dans les deux sens ^^)
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Je l'avais bien compris dans ce sens. ;)
V3nom":43c13e1t a dit:
Mais l'effort à fournir pour changer ceci aujourd'hui sera à mon avis mieux employé ailleurs (aujourd'hui j'entends)
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Mais je ne suis toujours pas d'accord. Je pense qu'il est primordiale de s'attaquer avant tout à la racine du problème. (Sans pour autant négliger les autres champs d'actions.) Bien sure que lutter contre les violences sexistes est très importants, mais si on ne fait pas en sorte de changer les mentalités pour qu'elles ne se produisent plus, c'est comme remplir une baignoire trouée.

Ne serait-ce que dans ces "détails" comme ces formulaires administratifs enfin débarrassés de "mademoiselle", et réhabiliter de vieilles règles françaises comme celle donnée en exemple plus haut.
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Je trouve que ces "détails" ne vont pas assez loin pour ma part.

V3nom":43c13e1t a dit:
Puis je fais quand même un certain distingo entre une annonce "sociale" parlant "des hommes" pour nommer l'ensemble des individus de l'espèce humaine (dans une étude anthropologique par exemple), et "l'homme" qui ici réduit ce groupe à une espèce à part entière et parfois (souvent) employée en opposition du reste du monde animal, et relève donc infiniment plus du spécisme que du sexisme.
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Heu ... j'ai pas compris ... :oops: C'est quoi la différence entre: "l'ensemble des individus de l'espèce humaine" et "l'espèce à part entière" ?
Je veux dire que l'espèce n'existe pas autrement que comme la somme des individus qui la composent. Elle n'a pas de finalité propre, ce n'est qu'un concept, pas un individu.

Sinon, je suis bien d'accord pour le côté spéciste. C'est pour ça que j'utilise les expressions: "animaux humains/animaux non-humains". ;) (Ça a tendance à énerver les omnis d'ailleurs. :D)
 
V3nom":15mixe9d a dit:
il faudrait inventer un "genre neutre".
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En fait, le genre neutre existe déjà en français. c'est celui que l'on emploi lorsque l'on dit « cela » ou « ça ». ;)

Usagi Chan":15mixe9d a dit:
C'est justement là que ce situe le problème. Le fait que humain et homme soit synonymes est révélateur de la pensée patriarcale de notre société. C'est-à-dire que l'être humain est pensé masculin par défaut (et blanc, hétéro, omnivore ...) et le féminin n'est qu'une variation. Alors que les femmes représentent plus de la moitié de l'humanité. Cela te semble insignifiant, mais c'est la base de toutes les discriminations sexistes.
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À ce propos, au Québec, jusqu'à 1929, le terme « Droit de l'Homme » n'incluait pas les femmes (et semble toujours, à l'heure actuelle, ne pas inclure les Premières nations)...
 
Je ne sais pas comment mieux expliquer le distingo que je fais: "les hommes" au sens "les gens/individus/membre sociaux", et "l'homme" au sens "l'espèce humaine".
Le premier étant sexiste par nature même s'il est rarement employé volontairement dans ce but (mais j'ai conscience que ceci participe de notre viriarcat cuturel hein ;)), le deuxième étant souvent employé de façon spéciste.
 
Ce que je remarque c'est que les premier-es à dire "ouai nan mais bon y a plus urgent, arrête de chipoter/c'est des détails" sont les dernier-es à faire quoi que ce soit...

Oui bien sur faut se battre contre les violences faites aux femmes, oui bien évidemment faut se battre avec hargne contre le démentellement des planning familliaux/fermetures de CIVG, forcément que faut faire bien plus que revendiquer l'égalité salariale et la parité (faut l'imposer, et je suis d'accord avec N. Arthaud quand elle a dit "faut mettre en prison les patrons voyous qui donnent pas le même salaire"), faut créer des creches et des écoles maternelles et primaires avec tout les postes nécessaires de spécialistes de la petite-enfance pour libérer les femmes des carcans que sont l'éducation des p'tiots les empéchant de pouvoir avoir une vie pro interessantes, etc, mais ceci n’empêche absolument en rien de faire d'autre choses, notamment chipoter sur les "détails" qui sont révélateurs de toute une manière de penser et de fonctionner de la société.

D'ailleurs c'est en partie parce que j'ai plein d'idées que je ne dors presque plus, afin de les défendre ou juste de les présenter au gens. Oui bien sur je kifferait dormir sept heures toutes les nuits (et ne plus voir ça comme "the grasse mat' de l'extase") sauf que même cinq heures de sommeil, c'est même déjà trop de dodo par rapport à toutes les luttes (et autres choses) que je voudrait faire ou mener :(.
 
Je rappelle que vous prêchez un convaincu. V3nom l'a dit lui-même, généralement il utilise être humain plutôt qu'homme. Mais ça nous arrive à tous de laisser passer parfois des expressions sexistes. Pas la peine de s'acharner.
(Sans compter que ça sort complètement de "la remarque omnivore" et de l'objectif du thread.)
 
Ce n'était pas de l'acharnement pour ma part.
Mes excuses si cela a été perçu ainsi. :oops:
 
Ouai mais quand tu arrives à la fin de la bataille et que t'as envie de rajouter un argument ou deux en plus, tu fais quoi?
 
frago":3ihoi013 a dit:
Ouai mais quand tu arrives à la fin de la bataille et que t'as envie de rajouter un argument ou deux en plus, tu fais quoi?
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Tu te tais femme, et tu vas faire à bouffer, non mais !
 
Bande de facho!!!
 
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