Un moine indien avec qui je discutais m'a bien dit que ça n'était pas grave en soi de manger un bout de poisson ou de boire une bière, mais que ça empêche de conserver son énergie, une bonne énergie.
Salut Easha, merci pour ton témoignage
Ce que tu dis me fait penser à un passage d'un livre d'Alexandra David Neel où un ermite mange du poisson devant un moine qui s'offusque d'un tel outrage en disant que ce n'est pas correct de manger des animaux. Mais le pouvoir de l'ermite fait que l'âme du poisson est libérée ou quelque chose comme ça. Je ne me rappelle plus trop bien comment il s'y prend ni ce qu'il se produit. Faudrait que je retrouve le passage, à moins que quelqu'un ne s'en souvienne... Ca rejoint donc ce que tu dis, sauf en ce qui concerne l'énergie moins bonne.
Tout ce que l'on fait chacun à son niveau et selon ses propres idéaux est très bien, très honorable. Mais fait-on suffisamment pour sa propre harmonie intérieure, pour SA paix du coeur, celle qui mène à aimer de façon inconditionnelle? Je suis loin d'être parfaite mais je pense que le peu que je puisse faire pour amener un changement en MOI participe à son échelle au changement global des consciences.
Oui, tout à fait, c'est ce que je disais en parlant de l'amour, mais sans doute me suis-je mal exprimé... Ce que tu dis résume en fait globalement ce que j'ai dis en plusieurs fois!
A cela je rajouterais: est-on sûr de faire bien et comme il faut?
Le maître indien qui m'a initiée raconte souvent cette histoire : les occidentaux, arrivant en Inde pour la 1ère fois et voyant les monts de détritus dans les rues, trouvent cela étonnant voire choquant pour un peuple qui se dit spirituel. Le maître de leur répondre : "Vous, avez-vous vu la poubelle qui est en vous?".
Et malgré que l'on soit omni, veg, vgl, etc... C'est dans le coeur que ca se passe, dans la façon d'être et de se comporter.
D'ailleurs, nous y allons aussi pour nous confronter à leur spiritualité. C'est très fort pour ce que j'en ai vécu, et ca ne laisse pas indifférent.
je peux te dire que le fait de me sentir à part est quotidien (surtout avec les pratiques).
Je crois que c'est le lot de beaucoup de gens, car on a tous quelque chose de différent qu'on cultive sans cesse.
Célibataire aujourd'hui, je me demande comment faire pour rencontrer quelqu'un?? J'ai fait ces choix consciemment mais ça suppose beaucoup d'interrogations sur la façon de les vivre au quotidien avec quelqu'un à ses côtés. J'ai le coeur assez grand pour accepter dans ma vie un omnivore qui fume et boit l'apéro le week-end mais lui l'aura-t-il?...
Laisse venir, laisse faire, ca viendra en son temps. Et puis, je pense pas que ce soit la peine que tu te projettes trop dans les petits détails de ta future relation, parce que s'il le faut, ce sera totalement différent de ce que tu imaginais. Qu'en penses-tu?
Excuse moi Fred pour "reussite" j'ai mal lu la phrase.
Ya pas de mal Louve...tant qu'il y a des femelles!!! (là, je fais le clown)
Comment dire que ça "avance" ou que ça "tourne" quand une personne campe sur ses positions ?
Comment veux-tu que je fasse autrement SoyaBeing? Je pourrais te retourner la question...
Non, c'est de la confrontation pure et simple mais édulcorée à la "spiritualité".
Je ne me sens pas en confrontation, j'argumente c'est tout, à l'image de ces moines bouddhistes se tapant dans les mains devant un confrère. Je ne sais pas comment ca s'appelle, mais je pense que tu vois ce que c'est. Et si mon côté spiritualité ne t'a pas parlé, alors je remercie Eascha d'en avoir fait un résumé clair et vivant, bien que ne parlant pas de tout ce dont on a parlé ensemble.
Bon un dernier jet pour fred parce que cette histoire me fatigue. (troll ou pas troll ?)
Comme tu voudras... Et pourtant, je ne tenais pas à fatiguer qui que ce soit. Argumenter peux aussi fatiguer, mais en ce qui me concerne, bien que nous n'ayons pas été sur la même longueur d'onde apparemment, je suis ravi, et je le répète, que nous ayons eu cette discussion, aussi enrichissante soit-elle.
Et j'en oublie ... Je crois que c'est clair non ?
Oui, complètement clair. J'assume. Je suis même prêt à recommencer si vous le souhaitez!!! Allez! Encore un p'tit coup
T'étais dans l'erreur, t'as poussé le bouchon trop loin Maurice, t'as exagéré ... tu aurais pu en mourir (que tu dis).
Non, mon cher Gaston (le pire serait que tu t'appelles vraiment Gaston!), je ne pense pas avoir été dans l'erreur. Il n'y a que l'expérience qui compte à mon sens, il n'y a pas d'erreur. D'ailleurs, comme l'a si bien dit Easha dans sa présentation, nous sommes là pour expérimenter, et non pas à cause de nos erreurs.
Tu sais quand un gars part à la recherche de paradis artificiels (l'extase) à travers la drogue et qu'il s'arrête après avoir échappé à l'overdose mortelle, il ne peut pas dire que son chemin était bon. C'est en analysant son parcours qu'il pourra tirer des leçons des ses erreurs et il peut en sortir "grandi" mais ça ne veut pas dire que l'expérience en elle même était bonne.
Maintenant on peut toujours philosopher et se dire que ça devait être ainsi ... mais à ce moment là on devra se dire que rien est mauvais (absolument RIEN).
Vaste sujet. En as-tu fais l'expérience?
Pour toi, ta drogue a été la façon de t'alimenter, tu as appris de tes erreurs, t'as tiré des leçons de "ton mauvais trip".
Je n'ai pas pris l'alimentation comme une drogue, puisque je suis simplement passé par les champis. Une carotte, c'est une carotte et un champi hallu, c'est un champi hallu! Formidables expériences soit-dit en passant.
MAIS (et je me répète) ton envie d'entrer en contact avec des vgL, d'en rencontrer tout en affirmant que ce régime est intenable me prouve que tu "en veux" à cette partie de ton expérience.
Je n'ai pas particulièrement envie de rentrer en contact avec des vgl. Je suis passé par là pour savoir si d'autres comme moi avaient fait cette démarche, et pour en parler. Mais c'est tout. C'est de la pure curiosité.
Par ailleurs, je n'en veux à rien, ni personne. C'est pas que je tienne non plus à te contredire à chaque fois puisque c'est souvent le cas, mais je rectifie seulement ce que tu dis à mon égard et qui ne me semble pas correct...
On dirait que t'es en croisade contre le veganisme et ça, ce n'est pas forcément une bonne "conclusion".
Mon chemin de croix s'est donc transformé en croisade... Alors, si tel est le cas, envoies-moi un MP pour me dire de ne pas me prendre pour un Templier au cas où tu me vois en dehors de ce forum pour prêcher la bonne parole, et lutter contre l'obscurantisme veganiste. Comme je te l'ai dis, c'est de la pure curiosité qui m'a fait venir ici. Loin de moi l'idée de me battre pour cela. Cela dit, ca me fait toujours aussi bizarre que toi et d'autres pensiez ça. Je reste quelque peu interloqué.
Tu pisses sur la tombe et sur la mémoire de Mr Donal Watson, au diable ses 80 ans de végétarisme dont 60 de véganisme !
Je respecte ce qu'il a fait et sa personne, mais depuis que j'ai vu que des gourous de l'alimentaire bernaient leurs disciples, je me méfie de ce qu'on peut dire sur lui en l'occurence. Après tout, ce ne sont que des mots. Et j'ai le droit d'émettre des doutes quant à la véracité de sa biographie. Je ne suis pas du genre à tout gober dans ce qu'on dit dans les livres ou sur le net. Je reste prudent.
Au sujet de mon cas 38 ans de vg sans suppléments dont vgL du ventre à 12 ans (donc plus que toi) à part une blague en guise de réponse non plus t'y crois pas ou tu t'en fous !
Je ne m'en fous pas SoyaBeing, loin de là. Au contraire, je te suis reconnaissant que tu aies pris le temps pour résumer ta vie de végé.
Je crois à ton discours, évidemment, mais dans l'ensemble, tu n'es pas resté vgl, et tu as consommé des produits animaux. Alors, pourquoi en-as eu tu besoin? Comment interpréter ce "retour" au végé? C'est la question que je me pose actuellement pour bon nombre de vgl redevenus végé, et de végé, omnis.
Pis si tu veux pousser la chansonnette plus longuement sur la religion/spiritualité, il y a plusieurs fils pour dans la rubrique philo
Merci
Je ne pense pas que fred soit un troll, je sens sa sincérité dans ses propos.
Merci Mamzelle S pour le troll
et la sincérité. C'est en effet comme ça que j'ai écris tout au long de la présentation.
Par contre, fred, comprends-nous. On peut sentir une certaine arrogance de ta part à venir sur ce forum pour déclarer que le végétalisme n'est pas possible à long terme.
Oui, je vous comprends. En même temps, j'ai voulu l'exprimer et c'est sur vous que ça tombe! Désolé!!! lol Par contre, je ne pense pas avoir été arrogant envers vous dans mes propos. C'est sur que c'est pas tous les jours que vous allez voir un vgl vous dire en long, en large et en travers le pourquoi du comment il a arrêté. En règle générale, ils ne le disent pas ouvertement, et laissent suivre le cours des choses comme si de rien n'était. Ce sont juste des proches qui apprennent la nouvelle.
Mais en même temps, je serais allé dans un forum auto par exemple, là, ils m'auraient pris pour un fou!
Mais comme il t'a déjà été dit, on peut ressentir parfois tes propos comme "écoutez-moi, je sais".
D'accord, alors, écoutez-moi, je ne sais rien
De toute facon, celui qui parle, ne sait rien, et celui qui ne dit rien, sait tout.
Tu sembles être conscient que c'est TON expérience mais ne généralise pas, s'il-te-plaît.
Oui, c'est juste mon expérience...
Tu ne veux pas y croire, n'y crois pas mais laisse les autres en paix avec leur propre vécu.
C'est pas que je veux pas y croire, c'est plutôt j'y crois pas tout court. Par contre, si pour toi, c'est dans l'ordre des choses et naturel, alors il n'en tient qu' à toi de l'expérimenter. Et tu crois vraiment que je vous ai fait la guerre?
Assez positif pour m'avoir donné envie et confiance pour passer le cap.
OK, alors, j'arrête. Je voudrais pas vous faire vomir non plus! Bon appêtit!!!
Moi aussi je sens la sincérité dans ce que tu dis fred malgré les difficultés qu'on a à communiquer.
Ah ben ça, c'est le moins qu'on puisse dire! M'enfin, c'est la vie mes chers amis.
Bonne nuit
fred - vgl for life (non, je déconne)
