Un magasin bio... non bio !

Nous avons été très étonnés de voir, dans une boutique bio, des produits de régime Dukan qui ne l'étaient en aucun cas... Les produits en question sont mis en valeur en plein milieu de l'entrée, pourtant la boutique marque bio sur son enseigne, et elle est répertoriée sur le net comme bio.
En cherchant un peu, on a trouvé une quantité sidérante de produits non bio, des tisanes au thon en boîte en passant par les tisanes, les produits sans gluten, des biscuits, farine..., et toutes les algues. Les fruits et légumes frais, mystère, rien n'est indiqué.
La gérante s'est montrée tout de suite très agressive et nous a sorti des choses invraisemblables, du style que le bio ne voulait rien dire, pour preuve les supermarchés vendaient aussi du bio. Et surtout que c'était au consommateur de chercher les informations... (En gros, vérifier pour chaque produit s'il est bio... Dans un magasin bio !)

Certains ici peuvent-ils me renseigner sur la réglementation précise à laquelle sont soumis les magasins bio ?
(Joyeux Noël ! )

Bonjour,
Non c'est normal car avant il y avait des magasins d'alimentation naturelle et diététique et c'est regroupé dans les magasins bio.
Ceci étant c'est plutôt mal venu de la part de la gérante d'être incapable de répondre correctement à vos questions.
Les gens font l'amalgame car en effet, c'est l'agriculture qui est bio et par voie de conséquence par exemple, les animaux exclusivement nourris avec des céréales bio seront considérés et labellisés bio aussi. Pour le poisson, si tu fais attention tu pourras lire que le label bio n'est jamais appliqué mais bien les conditions d'élevage éventuelles qui peuvent attester de la qualité la plus naturelle possible du produit. La mer, les lacs etc ne sont pas bio n'est-ce-pas ?
L'eau vendue en magasin bio n'est pas bio, c'est de l'eau de source naturelle.
Les produits sans gluten ne sont pas toujours bio c'est exact mais ce sont les seuls endroits où la clientèle peut se les procurer.
Effectivement c'est un peu le rôle du consommateur de faire le tri en évitant les amalgames comme par exemple pour le vin dont les raisins sont issus de l'agriculture biologique. En cosmétologie pareil, il n'y a pas de 100% bio mais des pourcentages plus ou moins importants et des produits d'orgine naturelle qui complètent les ingrédients.
Il existe de rares magasins qui se limitent uniquement aux produits bio et tu n'y trouveras donc pas de thon, sardines et autres poissons en boîte, ni la marque Schär pour les produits sans gluten etc...
Tu es peut-être tombée un mauvais jour chez cette gérante ou bien elle même ne connaît pas du tout son travail et ça c'est inadmissible !
Il est bien entendu que si ce type de magasin adoptait une signalisation plus claire comme : alimentation naturelle, diététique et bio, les clients seraient moins surpris.

Il y a pire malheureusement, certains magasins bio vendent du foie gras, le truc pas bio par définition.
En fait il y a même eu une campagne de StopGavage pour essayer de faire bannir le foie gras dans les magasins bio et faire un recensement de ceux qui en vendent ou pas. Les Biocoop n'en vendent pas il me semble. Je sais que les 2 magasins So-Bio à Bordeaux en vendent , le « La vie saine » en centre ville n'en vend pas.

@darkcobalt, je dis non non et non !
Les magasins bios sont régis par une réglementation OBLIGATOIRE (depuis 2005, et ce au niveau européen), et tous les produits doivent être bios, sinon Carrefour pourrait se proclamer "Magasin Bio" aussi.

http://www.fnde.com/00_koama/visu_fnde/ ... 5995&lid=1

nicart":2abz5hde a dit:

@darkcobalt, je dis non non et non !
Les magasins bios sont régis par une réglementation OBLIGATOIRE (depuis 2005, et ce au niveau européen), et tous les produits doivent être bios, sinon Carrefour pourrait se proclamer "Magasin Bio" aussi.

http://www.fnde.com/00_koama/visu_fnde/ ... 5995&lid=1

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C'est "malheureusement" pour ça qu'on m'a refusé la commande d'un fromage vegan dans une biocoop. "Ah non monsieur, vous comprenez, c'est pas bio".

DarkCobalt":2q6cwezn a dit:

Non c'est normal car avant il y avait des magasins d'alimentation naturelle et diététique et c'est regroupé dans les magasins bio.

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Si le magasin se limite à écrire "magasin d'alimentation naturelle et diététique" sur son enseigne, très bien : ce n'est pas une appellation officielle et il peut donc vendre ce qui rentre dans sa propre charte personnelle. En revanche s'il se revendique bio, ce qui est strictement encadré par des réglementations officielles, il doit s'y conformer ! Et vendre seulement du bio. Ce n'est pas qu'il vende autre chose que du bio qui me dérange, c'est la signalisation qu'il se donne, comme tu dis, qui est impropre. Ce n'est pas qu'elle n'est pas claire, ça s'appelle de la publicité mensongère.

DarkCobalt":2q6cwezn a dit:

Effectivement c'est un peu le rôle du consommateur de faire le tri en évitant les amalgames.

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Oui pour tout magasin "classique" mais l'intérêt d'une boutique bio c'est aussi de ne pas avoir à vérifier à chaque produit s'il est bio !

Je trouve ça très ennuyeux également, ça fait écho à ma surprise aux USA de voir dans un magasin ''organic'' des produits énergisants absolument pas bios.

S'il y a confusion entre ''diététique'' et ''bio'' elle peut être franchement dommageable. Se bourrer de pilules plus ou moins naturelles pour doper son rythme de vie n'a pas grand chose à voir avec le mode de production biologique.

La gérante c'est un peu "Ouai on est dans un magasin bio, il est donc normal qu'on propose des trucs non bios. Je ne vois pas le problème."
C'est incroyable qu'elle vous ait rembarré comme ça tout de même...

En général, les magasins indiquent : alimentation diététique et bio
Ils font les 2

nicart":3edxeoqv a dit:

@darkcobalt, je dis non non et non !
Les magasins bios sont régis par une réglementation OBLIGATOIRE (depuis 2005, et ce au niveau européen), et tous les produits doivent être bios, sinon Carrefour pourrait se proclamer "Magasin Bio" aussi.

http://www.fnde.com/00_koama/visu_fnde/ ... 5995&lid=1

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Bien sûr ! Il n'est dit nulle part qu'ils ont interdiction de vendre d'autres produits dans leur commerce mais qu'ils ont l'obligation annuelle de remplir la certification pour les produits BIO de leur commerce, c'est subtil.

Bien sûr ! Il n'est dit nulle part qu'ils ont interdiction de vendre d'autres produits dans leur commerce mais qu'ils ont l'obligation annuelle de remplir la certification pour les produits BIO de leur commerce, c'est subtil.

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C'est exact, mais je ne crois pas qu'il y ait une obligation de remplir un certificat ou bien c'est récent! La certification bio se trouve sur les produits pas sur le magasin.

janic":1sfgzbkz a dit:

Bien sûr ! Il n'est dit nulle part qu'ils ont interdiction de vendre d'autres produits dans leur commerce mais qu'ils ont l'obligation annuelle de remplir la certification pour les produits BIO de leur commerce, c'est subtil.

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C'est exact, mais je ne crois pas qu'il y ait une obligation de remplir un certificat ou bien c'est récent! La certification bio se trouve sur les produits pas sur le magasin.

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janic, va lire le lien donné par nicart...

Cépafo":1f4vlprw a dit:

janic, va lire le lien donné par nicart...

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Ça reste pas clair… Les audits concernent-ils la vérification que les produits marqués bio et le vrac (fruits et légumes) sont bien bio, ou bien que 100% des produits vendus sont bio ?
Étant donné que les audits ont lieu au moins une fois par an et que certains magasins vendent du foie gras depuis plusieurs années, j'ai des doutes. (ou alors ils n'ont de bio que le nom, et n'ont pas la certification ?)

Pour moi, ça reste assez clair :

fnde":2gqzdscm a dit:

Les audits portent sur l’origine biologique des produits :

liste des fournisseurs de produits
présence des garanties bio sur certificats + licence des fournisseurs
vérification des garanties bio sur les bons de livraison et factures fournisseurs
vérification des garanties bio sur stocks et étiquettes
rapprochement avec bon de commande, bon de livraison, étiquettes
balances (obligatoires chez les détaillants avec activité mixte)
contrôles à réception

L’audit porte également sur l’information des consommateurs.

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En somme, un magasin bio peut très bien vendre des produits non bio mais l'information doit être très claire à ce sujet et le magasin évoqué dans ce poste n'aurait clairement pas la certification si Jubéléa avait été un auditeur.

Et j'ai répondu ça à janic parce que visiblement, il n'avait pas vu qu'un magasin bio devait être certifié depuis 2005.

Cépafo":1bqlaa7s a dit:

Et j'ai répondu ça à janic parce que visiblement, il n'avait pas vu qu'un magasin bio devait être certifié depuis 2005.

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En même temps quand on déclare une activité il faut une certification surtout pour les commerces alimentaires. C'est un peu du pinaillage aussi quelque part car pour les commerces vendant des produits bio le cahier de charges est très strict.
Ce qui est lamentable en revanche c'est que depuis quelques temps, beaucoup ont vu suite à l'engouement du public pour des produits plus sains et de qualité, l'opportunité de se faufiler dans cette voie et de "faire du bio". Ces entreprises, commerces ne se préoccupent pas d'avoir des connaissances sur le sujet. C'est comme ça qu'on tombe dans des boutiques où le personnel, gérant(e) sont incapables d'informer la clientèle et portent même préjudice aux magasins sérieux par leurs explications hasardeuses ou des affirmations du style "le bio ne veut rien dire..."

DarkCobalt":1p7vv8xg a dit:

C'est un peu du pinaillage aussi quelque part car pour les commerces vendant des produits bio le cahier de charges est très strict.

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Mais… quasiment toutes les grandes surfaces ont un rayon bio.
Pourraient-elles obtenir la certification ? Pourquoi pas ? J'ai trouvé plusieurs documents mais rien ne dit que la vente de produits bio doit être l'activité dominante.

Pour l'instant mes conclusions sur le sujet sont que :
- Un détaillant bio n'a pas l'obligation de ne vendre que des produits bio.
- Pas d'obligation de séparer les produits conventionnels des produits bio.
- Pas d'obligation particulière d'alerte du consommateur qu'un rayon est mixte bio/conventionnel.
- Pas d'obligation d'alerte qu'un rayon entier n'est pas bio.
- Pas d'obligation particulière sur l'étiquetage des produits conventionnels (sauf quand ils contiennent des ogm), seuls les produits bio ont des obligations au niveau de l'étiquetage.

Bref, il faut effectivement vérifier les étiquettes de chaque produit, et le magasin avec les produits non bio en plein dans l'entrée est dans son bon droit…

j'ai contacté la DDPP (ex DGCCRF) qui m'a confirmé un manquement aux règles, et qui ira visiter ce magasin pour constater la fraude. J'ai aussi contacter le "Syndicat national des distributeurs spécialisés en produits biologiques et diététiques" www.synadis.org, qui selon sa charte exige 90% de produits Bio et encore les 10% ne doivent pas être du lait, fromage, fruits, légumes etc...
je leur ai demandé quelle était la réglementation française (si c'était celle du syndicat, ou si celle du syndicat est améliorée?)

Il n'est pas certain qu'il s'agisse de fraude
10% ça va plutôt dans le sens des produits ditétiques sans gluten, boîtes de thon, sardines et compagnie comme dans tous les magasins bio par ailleurs.
Du coup j'ai machinalement observé les devantures des magasins et Naturalia par exemple, n'affiche rien du tout concernant le type de produits vendus mais j'en connais d'autres qui précisent : bio, diététique, naturel et écologique.
Obligatoire ou pas apparement ça ne dérange pas les clients qui sont habitués des lieux.
Les produits d'entretien ne sont pas labellisés bio mais écolo
L'eau n'est pas labellisée bio mais naturelle et de source
Poisson : idem, élevage telle origine ou sauvage etc
En fait ces produits non "bio" sont d'origine naturelle, sans additifs, conservateurs, exhausteurs de goûts et autres additifs, ce qui fait la différence niveau qualité d'une part et parce que certains produits ne seront jamais bio tout simplement de par leur nature.

Dans tous les ca la DDPP gère le dossier, on verra bien ce que ça donne.
Et je doute que comme tu dis :

DarkCobalt":3rsb78zb a dit:

Obligatoire ou pas apparement ça ne dérange pas les clients qui sont habitués des lieux.

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Comment ça ça ne dérange pas les clients? sans vouloir t'offenser, as-tu enquêté et posé la question à X clients en leur précisant que ce qu'ils achètent n'est pas bio ?
Personnellement ça me dérange énormément, et je ne pense pas être le seul lésé dans ce cas là. heureusement que des magasins comme Biocoop/Botaniq ont une bonne éthique où on peut aller les yeux fermés.

nicart":15i4o0tx a dit:

Comment ça ça ne dérange pas les clients? sans vouloir t'offenser, as-tu enquêté et posé la question à X clients en leur précisant que ce qu'ils achètent n'est pas bio ?
Personnellement ça me dérange énormément, et je ne pense pas être le seul lésé dans ce cas là. heureusement que des magasins comme Biocoop/Botaniq ont une bonne éthique où on peut aller les yeux fermés.

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Non je ne m'amuse pas à "enquêter" mais comme je ne fréquente que les magasins bio pour faire mes courses à 99%, j'ai l'occasion de voir les mêmes têtes et j'en ai déduit à tort ou à raison que si les habitués et clientèle régulière du magasin continuaient à y venir c'est que eux ça ne les dérange pas ou encore qu'ils sont suffisamment informés sur ce qu'est le bio pour ne pas se formaliser de la présence d'autres produits.
Lésé ? Mais il suffit d'ouvrir les yeux
Le logo AB ça se voit quand même mais c'est vrai, les gens n'aiment pas lire, ça les fatigue, ils préfèrent prendre sans se poser trop de questions convaincus qu'ils sont que si le magasin est bio tout ce qui est dedans l'est
Au point que c'est tout surpris que ne trouvant pas le logo AB sur les bouteilles d'eau ils arrivent même à poser la question aux employés : "Oh mais alors, elle n'est pas bio l'eau ?!!" ou encore : "Pourquoi vos boîtes de sardines, thon etc n'ont pas la mention bio ???"
Et c'est d'un air suspicieux qu'ils retournent vérifier le rayon coupable alors que pendant ce temps les autres se moquent gentiment de leur manque total de réflexion.
Quant à l'éthique de Biocoop, je ne sais pas pour ta région mais si c'était vrai au début, ça a bien changé depuis puisqu'on y trouve régulièrement des fruits et légumes en provenance d'Espagne ou d'autres pays.
Et puisque tu trouves dérangeant que tout ne soit pas bio que répondrais-tu sur l'eau, les produits d'entretien et autres marchandises sans le précieux label présents dans les commerces bio ?