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Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Vous n'êtes pas végé et vous avez des questions, commentaires... par ici !

Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede kao » 28 Juil 2013, 21:21

Hello,

J'ai moi-même été confrontée à cette question, puisqu'elle a fait partie de ma première formation!
Indépendamment de la souffrance animale, j'ai rapidement conclu que le milieu pharma n'était même pas au service de l'humain, mais simplement dévolu au fric, et que le 99% de ce qui s'y fait ne sert à rien. On cherche juste des pistes, milliers de souris à l'appui. Si on a une piste pour améliorer la condition de vie d'un humain atteint d'une maladie orpheline, c'est pas rentable et on va y privilégier une piste cosmétique, hop on recommence avec d'autres souris sur notre nouvelle piste à fric.

(oui ouiiii vous pouvez me dire que j'avais pas besoin d'y entrer pour le remarquer, mais du calme j'en suis rapidement sortie)

Et ne m'interprétez pas mal, même si le milieu pharma était étatique, dévolu à l'humain (que c'est beau 0:) ) et que les médocs qui en sortent étaient distribués gratuitement et pas brevetés, je resterais contre l'expérimentation animale. On veut pas de cancer? Qu'on commence par arrêter de bouffer de la merde et on en reparle.

et ça y est, à peine arrivée je me fais déjà traiter de brouteuse ;-) trop drôle l'interface du forum
Dernière édition par Cépafo le 28 Juil 2013, 21:23, édité 1 fois.
Raison: Fusion de deux messages à la suite
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Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede Mandy_paris » 01 Aoû 2013, 12:04

On dit qu'il vaut mieux s'en apercevoir tard que jamais.
Il m'a fallu de nombreuses recherches pour en venir à la même conclusion sur le milieu pharmaceutique.
Amour, paix et harmonie pour tous.

Toutes les personnes qui ont réussi on cru à leur succès.

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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede kao » 01 Aoû 2013, 12:38

Mandy, de nombreuses recherches... bibliographiques?
Ou comme moi t'es passée par là?

L'info du moment, une première université japonaise a accusé novartis d'irrégularités, et une deuxième a franchis le pas! Après la fraude d'avril aux USA, toujours aucune levée de boucliers contre l'expérimentation animale MAIS au moins un peu d'emmerdes pour ces enfoirés.

http://www.rts.ch/info/suisse/5103847-u ... nnees.html
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede Karouba » 01 Aoû 2013, 22:35

kao a écrit: On veut pas de cancer? Qu'on commence par arrêter de bouffer de la merde et on en reparle.



C'est exactement le problème, le paradoxe. C'est énormissime et personne ne s'en offusque.
L'INRA utilise des petits cochons pour comprendre et chercher à mieux traiter l'obésité .... WTF ? C'est quoi l'obésité ? C'est pas surtout un problème de société ?

JE NE COMPRENDS PAS !!!!!!!!!!!!
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede falcon » 02 Aoû 2013, 20:55

C'est surtout qu'on veut : un problème = une pilule ! :mmm:

Se remettre en question ? Mon dieu ! Mais pour quoi faire ?!

Résultat... on se retrouve avec des maladies dites "de civilisation" (sic !).

Et si on commençait par être réellement civilisés ? :siffle:
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede petitarbrevert » 06 Aoû 2013, 19:19

falcon a écrit:C'est surtout qu'on veut : un problème = une pilule ! :mmm:

Se remettre en question ? Mon dieu ! Mais pour quoi faire ?!

Résultat... on se retrouve avec des maladies dites "de civilisation" (sic !).

Et si on commençait par être réellement civilisés ? :siffle:


Je suis tellement d'accord avec ce que tu dis.
Et des pilules, qu'est ce que les gens peuvent en prendre !!!
Moi aussi j'ai faim !
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede Invite4444 » 24 Aoû 2013, 23:40

Pour ceux et celles qui ne sont pas convaincues, l'expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale, n’est pas des plus concluantes, parfois inutiles et/ou dangereuses. Divers antibiotiques et vaccins ont été retardés à cause des tests - non positifs - sur les animaux (comme l’aspirine, la morphine, la digitaline…). Par exemple, si la tuberculine de Robert Koch guillotine le bacille tuberculeux chez le cochon d’Inde, il provoque au contraire la tuberculose sur les humaines. En plus, le cobaye est un animal, forgé par les expérimentateurs qui n'a peu de choses en commun avec un animal ordinaire.

Luisão a écrit:Théodore Monod disait quelque chose du genre, qu'il préférait un ignorance plutôt qu'un savoir acquis à un tel prix.


Mr Wing dans Hunter X Hunter disait qu’on comprend encore moins les choses lorsque l’on a la moitié des éléments que lorsque l’on n’en a aucun... Rien n’est plus dangereux qu’un demi-savoir :) !
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede kindy » 25 Aoû 2013, 08:22

Sacha je suis tout à fait d'accord avec toi.
Mais ça m'intrigue que tu dise que le cobaye est un animal "forgé par les expérimentateurs"... Qu'entends-tu par là ? Que je sache, le cobaye (cochon d'Inde) n'a attendu aucun scientifique pour exister.
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede Invite4444 » 25 Aoû 2013, 11:59

Je voulais dire que mentalement, les cobayes, terrorisés et brutalisés par les expériences, n'ont rien à voir avec n'importe quels animaux en liberté.
Oui, les cochons d'Inde n'ont pas attendu les scientifiques pour être si doux et calmes :P :) .
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede Marion » 25 Aoû 2013, 13:34

J'ajouterai que selon les résultats voulus, les entreprises payent les études qu'ils veulent. En effet, on peut prévoir des résultats en fonction de l'espèce utilisée (particulièrement avec les souris). Tu veux tel résultat ? Prends telle espèce de souris. Par contre si tu prends telle autre espèce, ça donnera des résultats inverses.

Il faut savoir aussi que dans les labos, la phrase qu'on entend souvent c'est "ça lui fait pas mal". Lui pincer très fort une énorme tumeur, ça lui fait pas mal. (Tu veux que je te le fasse c*nnasse ?)
Merveilleuse invention aussi que la machine à tuer les souris surnommée "le micro-onde". Je vous laisse imaginer.

N'oublions pas que les labos pharmaceutiques nous prennent pour des cons, mais les chercheurs financés par nos impôts aussi. Dans un labo de recherche que je connais (utilisant moult animaux) ils ont même publié dans le journal que d'ici 5 ans ils auraient un remède contre le cancer du Pancréas... Alors qu'ils ont déjà fait les mêmes recherches avec la même molécule, mais fournie par un labo concurrent. Tout est bon pour avoir des subventions.

Il existe des alternatives à l'expérimentation animale dans le domaine médical. Mais en France on ne laisse pas les chercheurs les utiliser sans passer par la phase "animale". L'expérimentation est ancrée dans ce domaine, aucune envie de se remettre en question car on a appris comme ça, on a été formé et on forme les gens comme ça, ça coûte moins cher et on a aucun scrupule.
Si l'humanité ne se charge pas de s'auto-détruire elle-même, d'ici quelques siècles, les humains deviendront de véritables humains. [Bernard Werber]
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede kindy » 25 Aoû 2013, 13:42

Ok Sacha, on est d'accord :)

Marion, mon dieu, ça me donne envie de vomir tout ce que tu racontes :'(
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Re: Expérimentation sur les animaux dans le cadre de la recherche médicale,

Messagede EnderTrevize » 18 Sep 2013, 10:12

Première chose : petit dialogue (fictif) avec un pharmacien carniste :
_ Pourquoi tu mange des animaux et pas des humains ?
_ Parce qu'ils ne sont pas comme nous!
_ Pourquoi tu fait des tests sur les animaux ?
_ Parce qu'ils sont comme nous !
_ Pourquoi tu mange des animaux et pas des humains ?
_ Parce qu'ils ne sont pas comme nous!

ad lib

Deuxième chose :
Il me semblait avoir bien suivi en cours de svt, ainsi que pendant les cours de bio en fac, mais il ne me semble n'avoir jamais entendu que l'humain était un rat/hamster/lapin/chimpanzé/chien (biffer les mentions inutiles en fonction du labo) d'1m75.
Quand on voit en plus qu'on est capable de faire des tissus artificiels (pas encore des organes, mais ça viendra), que des humains donnent leur corps a la science (c'est tout a leur honneur), je ne comprends pas qu'on arrive pas encore a s'assurer de la non dangerosité d'une molécule sans avoir a la tester sur des organismes vivants. En plus je suis a peu près sur qu'on trouvera toujours des malades près a tester sur eux même les dernières molécules en vogue.
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence." I.Asimov, Fondation
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